Tauchausrüstung Foren

Wäre cool. Einen Tricorder haben sie ja jetzt auch derletzt mal vorgestellt.

Die Frage ist wo das Teil den Stickstoff herbekommt ...

Moin,
Li-Zhi Zhang, Zhen-Xing Li, Convective mass transfer and pressure drop correlations for cross-flow structured hollow fiber membrane bundles under low Reynolds numbers but with turbulent flow behaviors, Journal of Membrane Science, Volume 434, p. 65-73.
(http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S037673881300104X)

Das halte ich davon. Das abgebildete Gerät ist eine hübsche Designstudie, mehr nicht.

Neben den hydrodynamischen Problemen: Bei dem gezeigten Gerät ist nicht zu erkennen
- wo das bei einem Atemzug umgesetzte Gasvolumen (immerhin 0,5-0,7l, bei körperlicher Anstrengung auch mal mehr als 2l)zwischengespeichert werden kann,
- wie das beim ausatmen anfallende CO2/Wasser gebunden/eliminiert werden soll,
- wie das ausdiffundierende N2 ersetzt werden soll.

Patente auf "künstliche Kiemen" gibt es übrigens seit den 70er Jahren- nur gebaut hat noch niemand welche, die eine längere Tauchzeit als gleich schwere Rebreather ermöglichen.

Hartmut

@kaltwassertaucher
Spielverderber
Ist doch so ein schöner Traum

@Razorista:
Ich weiß. Ich kann furchtbar unbarmherzig werden, wenn ich erst mal den Taschenrechner ausgepackt habe . Aber das liegt nicht an mir, das liegt am Taschenrechner.

Ich denke übrigens, wir werden "künstliche Kiemen" wahrscheinlich doch noch in den nächsten 10 Jahren zumindesten als Prototypen erleben. Auf dem Gebiet der Separationsmembranen tut sich im Moment unheimlich viel. Aber das wird dann eher ein "Kiemenrucksack" werden- die Strömungsmechanik lässt für uns "Sauerstoffschlucker" keine wirklich kleinen Separatorflächen zu, und für genügend Anströmung werden wir auch selbst sorgen müssen: Entweder schnell schwimmen (wie die Haie) oder mit einer Pumpe. So gut wie die Evolution können wir das noch lange nicht- leider.

Hartmut,
der der Evolution auch sehr übel nimmt, dass sie ihm die Kiemen schon als Embryo wieder abmontiert hat .

Evolution ist doof!

Klingt aber fast so, als sollte ich mich da in nächster Zeit nochmal genauer informieren...gar nicht mehr so unrealistisch.

Riesengroße Sch...
Da hab ich ja mein Poseidon Disco/SE7EN für die Katz gekauft




Gruss
Solosigi

Das Ding von oben hab ich auch schon gesehen....
m.E. ein schlechter Witz

Ich bin nebenbei noch Aquarianer, ich hab unter anderem auch Barsche, bei denen ist letzt Woche der Auströmerstein etwas belegt gewesen da haben die schon angefangen zu hecheln..und die Viecher besitzen Kiemen die in etwa 20% des Körpers aus machen.... also die nächste Zeit ist da nicht viel zu erwarten und schon Garnichts in dieser Größe.... dennoch hoffe ich mich zu Irren

Ich glaube, dass es so klein nicht geht.

Im Wasser haben wir bei einer Temperatur von 10°C ca. 10 mg Sauerstoff pro Liter Wasser gelöst. Man kann schnell überschlagen, wie groß eine Membranoberfläche sein muss, damit ein Verbrauch von 1 Liter Sauerstoff pro Minute (normaler Verbrauch eines Tauchers) realisiert werden kann.

Der gesamte Sauerstoffgehalt aus ca. 75 Liter Wasser müssten in einer Minute herausgefiltert und dem Taucher zur Verfügung gestellt werden.

Die Prototypen dieser Technologie, die ich kenne, haben Membranen, die in einem Koffer auf dem Rücken transportiert werden. Und dann kommt noch der Atemwiderstand....

Doc_Krato

"Die Maske besteht aus einem Mundstück mit zwei seitlich abstehenden Röhren, in denen der Sauerstoff vom Wasser getrennt wird."

Im besten Fall dann wohl bis 6 Meter Wassertiefe bei 100% Sauerstoff

Aber toll wärs schon
Mich würde mal interessieren wie das Tauchequipment in 50 Jahren aussieht

Wenns sichs dann überhaupt noch lohnt tauchen zu gehen

@ag2908
Der Verbrauch des Sauerstoffes ("vermetabolisieren") hat mit der Tiefe nichts zu tun, sondern ausschließlich mit der "Leistung" eines Tauchers. Wenn sich jemand anstrengt UW verbraucht er unabhängig von der Tiefe mehr Sauerstoff als ein Taucher der entspannt ist!

Dies ist auch ein "Grundprinzip" eines Kreislaufgerätes...

Gruss
Solosigi

Mir gehts darum dass das Ding ja wohl 100% Sauerstoff liefern soll und dies dann geatmet wird,oder hab ich das falsch verstanden. Ab 6 Metern ist das ungesund.

@ag2908
Den Punkt haben die bei dem Rendering ja mit beachtet: Keine Ausatemembran, kein Blasenabweiser.
Der Stickstoff würde also in das Gerät zurückgeatmet.
ScienceFiction-mässig natürlich dann auch so erfolgreich wieder zugemisscht, das man damit überall hin kann.
Und wenn das alles geht, dann ist da bestimmt auch ein ganz winziger Heliumtank mit verbaut, also geht das Teil bis 1000 Meter. (auf die Brevetstruktur im Jetsons Zeitalter bin ich dann ja mal gespannt: Deep Diver, Very Deep Diver Ultra Deep diver, Super Duper Ultra Deep Diver,...)

@ Razorista,

bei großen Tiefen nimmt man nicht mehr Heliox, sondern Hydrox. (Also Akkutank und Hydrolyse-Apparatur auf dem Rücken statt Flaschen oder Rebi.)
Irgendwann muss man wegen HPNS sogar wieder N2 beimischen. Und die Hydra-Kollegen von Comex sind nur bis 701 Meter gekommen.

Die heutigen Automaten werden auf 60 L/min getestet.
Wenn 1 L O2/min (an der Oberfläche?) benötgt wird, wo kommt das restliche Gas-Volumen her? Aus einer Gas-Flasche?

Wenn es im Kreislauf geatmet wird, wo geht dann der CO2 hin?

Was wenn sich die Membran verlegt mit einer Alge oder sonstiger Pflanze oder Schmutz?

Was wenn die große Volumenstrom-Menge der Apparatur im Gesicht meine eigene Hand einsaugt?

Dieser Ansatz scheint noch niht annähernd durchdacht zu sein.
Leider habe ich keinen besseren Ansatz....

Gut Luft

FANATIC DIVER

Ich glaub mir ist meine Alupulle doch noch eine ganze Weile lieber

Wenns mal ein Specialty "Künstliche Kieme" gibt, dann werde ich das ganze noch mal überdenken

Lassen wir uns doch einfach überraschen, was da noch alles entwickelt wird!

Vor 20 Jahren hätten wahrscheinlich viele komische aus der Wäsche geschaut, wenn jemand von einem Kreislaufgerät für Jedermann/frau gesprochen hätte!

Ist doch gut, dass sich verschiedene Personen/Firmen mit dieser Materie auseinandersetzen und auch unmöglich erscheinende Denkansätze machen! Ohne diese Denkansätze von Woziak, Jobs, Geites etc. hätten wir heute auch keine Smartphones...

Ob`s ich noch erlebe ist eine anderes Sache (aber ich hoffe doch).

Gruss
Solosigi