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Kroatien – Erfahrungsbericht Juli 2003 – Abzocke pur!!!


Also zunächst muss ich mich mal outen:
Ja, ich habe die kroatische Abzocke mitgemacht und die Gebühr für Individualtauchen in Höhe von 2´400 Kuna (€ 330,-) bezahlt und mit mir noch fünf weitere Personen. Macht zusammen 14´400 Kuna (€ 2000,-) für den lieben kroatischen Staat.
Warum? Ganz einfach: Wir haben bereits im November letzten Jahres zu sechs Personen ein Boot gechartert und konnten vom Chartervertrag nicht zurück treten. Also haben wir in den sauren Apfel gebissen, da wir nicht aufs Tauchen verzichten wollten.

In den Vorbereitungen für den Urlaub haben wir uns die neue Tauchgesetzgebung ausgedruckt und festgestellt, dass dort der komplette Artikel 11 gestrichen ist. Dieser Artikel enthielt die Tauchverbotszonen (z.B. die Zonen um die Inseln Vis, Bisevo, Lastovo sowie verschiedene Wracks). Da dieser Artikel gestrichen wurde erkundigten wir uns beim Hafenkapitän in Rijeka, bei dem wir auch die Genehmigungen kauften, ob wir denn nun in diesen Zonen tauchen dürfen. Er hat dies bestätigt und uns die neuen Bestimmungen gezeigt, die mit dem von uns mitgebrachten Exemplar Punkt für Punkt übereinstimmten. Also beschlossen wir, diese Inseln einmal zu besuchen, da wir diese Tauchgebiete noch nicht kannten.

Auf der Insel Bisevo angekommen hetzte uns sofort ein Einheimischer die Polizei auf den Hals, als er unsere Tauchflaschen und die deutsche Flagge am Boot sah. Er sagte, wir müssten mit einer Tauchschule tauchen. Dass wir Genehmigungen hatten, wollte er gar nicht hören. Nach einiger Zeit kreuzte dann tatsächlich die Polizei auf und überprüfte sämtliche Papiere, die wir wohlgeordnet mit uns führten. Sie waren nicht schlecht erstaunt und lobten uns dass wir alle Papiere vollständig dabei hatten. Bei dieser Gelegenheit fragten wir auch die Polizisten noch einmal, ob wir um die Inseln Vis und Bisevo tauchen dürften. Die Polizisten vergewisserten sich nochmals per Telefonanruf in der Zentrale. Die Antwort: Ja, kein Problem. Sie gaben uns dann noch einen Tipp für einen besonders schönen Tauchplatz, den wir doch mal besuchen sollten.

Am nächsten Morgen planten wir einen Tauchgang vor der Stadt Komiza auf der Insel Vis. Dort begegneten wir dem Tauchschiff der Basis „Manta Diving Center“ auf Vis. Der Tauchleiter keifte uns gleich an wir müssten eine Genehmigung haben. Wir wiesen ihn freundlich darauf hin, dass wir bereits von der Polizei kontrolliert wurden und alle Papiere in Ordnung seien. Davon wollte er nichts wissen und wollte unsere Papiere sehen. Wir sagten ihm dass er zu einer Kontrolle nicht befugt sei und er könne ja noch mal die Polizei rufen. Was er auch tat.

Kurz darauf kreuzte der zuständige Hafenkapitän auf und sackte alle Tauchgenehmigungen ein. Wir staunten nicht schlecht, hatten wir uns doch an verschiedenen Stellen über die Rechtmäßigkeit unseres Handelns erkundigt. Abends sollten wir diese abholen in der Hauptstadt, was für uns einen Umweg von rund 20 Seemeilen bedeutete. Im Büro des Kapitäns zauberte dieser eine lokale Bestimmung aus dem Ärmel, wonach das Tauchen um dien Inseln Vis, Bisevo usw. verboten sei. Wir hielten unsere Bestimmungen dagegen. Er wies uns mit einem breiten Grinsen im Gesicht auf den „Gummiparagraphen“ in den Bestimmungen hin, wonach „Tauchen mit der Individualtauchgenehmigung überall dort erlaubt ist, wonach es nicht durch lokale Bestimmungen verboten ist“. Heisst soviel wie: Jeder Möchte-gern-Scheriff kann anscheinend jederzeit einen Tauchplatz zum Kulturgut erklären und dann eine Strafe von 2´000 Kuna (pro Person!!!) verlangen. Nebenbei bemerkt brauchte er fast 24 Stunden um die Sache zu Ende zu bringen während denen wir selbstredend dort im Hafen festsaßen. Und die treibende Kraft dahinter war die örtliche Tauchbasis, die während unseren Verhandlungen über die Unrechtmäßigkeit der Strafe im zehn-Minuten-Takt dort anrief und fragt ob wir denn schon bestraft worden sind. Aus den Telefongesprächen, bei denen wir anwesend waren, konnte erkannt werden dass der Basenbesitzer unbedingt erreichen wollte dass wir 6x2´000 Kuna bezahlen, da wir ja sechs Taucher waren. In den zähen Verhandlungen konnten wir das aber auf die Strafe für einen Taucher runterdrücken.

Aus dieser Sache habe wir folgendes gelernt:
1. Die Beziehungen zwischen den Tauchbasen und den örtlichen Behörden stehen offenbar über dem Gesetz.
2. Der Boykott der kroatischen Tauchbasen ist trotz der in diesen Foren häufig geäusserten Kritik an diesem Boykott offenbar der einzig richtige Weg, da diese die treibende Kraft hinter der neuen Regelung sind.
3. Als Tourist bewegst du dich in Kroatien in einem rechtsfreien Raum und du bist immer der Dumme.
4. Die Gastfreundschaft der Kroaten hört beim Geld auf. Zitat eines Einheimischen gegenüber meiner Frau (auch Kroatin): Die liebsten Touristen sind die die uns das Geld überweisen und dann nicht kommen.


Fazit: Auch mit der neuen Genehmigung zahlst du Strafe – dann lieber gleich ohne Tauchen!!!


Anmerkung: Sämtliche Gespräche mit Staatsbeamten und Einheimischen in Kroatien wurden von meiner Frau in kroatisch (ihrer Muttersprache) geführt – Missverständnisse sind somit ausgeschlossen.


TT
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HarryCMAS*** usw.
21.07.2003 20:14
message von heavens gelöscht, da:

-geschichtlich& geographisch falsch

-diskriminierend& beleidigend gegenüber minderheiten

harry (redaktion)

@heavens: wenn du persönliche probleme mit minderheiten und ausländern haben solltest, dann bleib bitte in deinem heimatland (ich denke es ist deutschland)/noch besser bundesland zum tauchen!!

ps: ich bin einer der taucher.net AUSLÄNDER aus österreich

falls es im internet sowas wie AUSland überhaupt geben kann
21.07.2003 09:13
ich fordere den admin die letzte meldung, weil rassistisch, von der seite zu nehmen.

durch korruption verursachte missstände sollen nicht zu global rassistischen äusserungen führen!

eine taucherin
21.07.2003 09:41

@ heavens

warum wir dort doch noch unseren urlaub verbracht haben habe ich wohl ausführlich genug erläutert.

ansonsten schliesse ich mich der meinung von stop-rassism 100% an, zumal deine behauptungen auch noch falsch sind.

TT
21.07.2003 12:44
...da scheint ja irgendwo ordentlich Bakschisch (oder wie das geschrieben wird) geflossen zu sein....
22.07.2003 04:51
Ich bin der Meinung, dass es wichtig ist, von diesen Mißständen über das Tauchen in Kroatien zu berichten. Ich bin froh, dass Leute die entsprechende -positiven wie negativen- Erfahrungen gemacht haben, dies im Intenet auch so veröffentlichen.
Vielen Dank für die Informationen! Habe auch schon mit dem Gedanken gespielt in Kroatien zu Tauchen. Kann ich mir echt verkneifen. Es gibt auch noch andere Länder wo es den Umständen entsprechend "gesittet" zu geht.
Norbert
22.07.2003 19:44
Hallo!
War selber in Kroatien bei Tauchen, schon sehr oft habe nie irgendwelche Probleme gehabt und bin als taucher auch als solcher akzeptiert worden.
Ich weis nicht was das gerede mit der Abzocke soll?
Wenn du im Ausland tauchst gibt es Regeln und Preise,ich finde das ist normal.Du kannst in Ägypten auch 50 US-Dollar zahlen wenn du es machst wirst du schon einen Grund dazu haben (oder die Kohle) ich muß aber Tieftaucher recht geben so geht es natürlich nicht, darum bin ich auch dankbar für seinen Bericht. Ich kann nur sagen " Darüber sollte mann/sie nachdenken"
Immmer genügend Luft Wünscht euch Michael
24.07.2003 10:58

@ all

Ergänzung:
Wir werden selbstverständlich beim Ministerium in Zagreb und bei Vorgesetzten des Hafenkapitäns von Vis, dem Kapitän in Split, schriftlich Beschwerde einlegen und

1. unser Geld zurückfordern.
2. auf die unglaublichem Missstände hinweisen.

Obs was bringt steht natürlich noch in den Sternen, aber ich werde an dieser Stelle berichten.

TT
25.07.2003 01:28
@ Tieftaucher:

Auf die Gefahr hin, daß diese Nachricht blitzartig gelöscht wird:
Einen Dreck wird es Dir nützen, es ist nämlich Kroatien!

Und bevor stop-rassism wieder aufheult: Ich nehme mir heraus, dieses zu behaupten, weil ich schon 1996 einmal zusammen mit meiner Frau als zahlender Gast einer slovenischen Tauchbasis von kroatischer Seepolizei aus slowenischen Gewässern nach Umag entführt und dort einen ganzen Tag wegen angeblicher illegaler Einreise (!) festgehalten wurde. Ich habe mich bei allen möglichen Instanzen beschwert, vom Außen- über das Justiz- und das Innenministerium. Es wird doch wohl niemand glauben, daß auch nur der Eingang meiner Beschwerdeschreiben bestätigt worden wäre!

Und trotzdem bin ich bis zum heurigen Jahr immer wieder hingefahren. Das Problem ist nämlich: Kroatien glaubt das Monopol auf schönes Mittelmeer zu haben, und viele von uns haben das auch geglaubt.

Stimmt aber nicht! Ich hab mich aber gerade davon überzeugt, daß z.B. Italien viel zu bieten hat: Sichtweiten bis 50m horizontal, Wracks in bequem betauchbaren Tiefen, Steilwände, Fischschwärme, Stachelrochen mit 1m Durchmesser, Grotten ohne Ende, und das alles zu Preisen wie in Kroatien (OHNE Tauchbewilligung, versteht sich), aber die Unterkunft, das Essen und der Service hat eben italienische Qualität. Wo man das alles findet? Auf den pontinischen Inseln, demnächst zu sehen unter http://herwig.blomp.com

@ administrator

Wenn jemand wie ich verspätet in den thread eingestiegen ist, hat er die wahrscheinlich nette, offensichtlich als rassistisch beurteilte Äußerung nicht gesehen und muß nun mühsam anhand der Kommentare rekonstruieren, was denn da stand. Ist denn das fair? Sollte man da dann nicht auch die Abkanzelungen und Beschimpfungen rausnehmen?

Oder geht es dem "Rassisten" ähnlich wie mir, hat er vielleicht eigens zum Tauchen in Kroatien ein Boot angeschafft, und das wurde ihm nun durch die neuen Tauchbestimmungen kalt enteignet? Dann sollte man nicht soooooo streng mit ihm sein, die Leute, die in diesem thread kritisiert werden, sind ja auch nicht wirklich zimperlich, wenn es um die Durchsetzung ihrer Profitgier geht!
25.07.2003 10:36
Achtung: bei solchen Angelegenheiten muss man ganz klar differenzieren: Tauchen in Kroatien (als Gast der dortigen Tauchschulen)und Tauchen in Kroatien (individuell). Während das erste sicherlich einiges Vergnügen bereiten kann, je nach Basis und Tauchspot, ist (allgemein) vom zweiten abzuraten, da die gesetzlichen Gegebenheiten zum einen und die lokalen Verhältnisse zum anderen keine eindeutige rechtliche Sicherheit schaffen. Somit ist man IMMER potentielles Opfer für Abzocke (da hat Tieftaucher doch wohl Recht) und läuft ständig Gefahr,solchen "Elementen" wie dem freundlichen Herrn der Basis Manta-Diving im Weg zu sein. Womit man sofort auf die (leider) bewährte Methode bestraft wird, ohne Möglichkeit der rechtlichen Gegenwehr. Wobei mir das Verhalten des Herrn von Manta unerklärlich ist. Es sei denn, man betrachtet alles, was nicht bei Manta taucht und das Geld dort lässt, als Eindringling in "sein" Tauchrevier. Lässt sich dieses Verhalten ach nocht bei anderen Basen feststellen ? Wenn ja, halte ich das für bedenklich, denn dann muss man praktisch Kroatien als Taucher boykottieren ...
25.07.2003 11:15

@ all

Holger war Mitglied meiner Crew und hat alles miterlebt.

Natürlich machen einen nicht alle Tauchbasen blöd an wenn sie Individualtaucher antreffen. Manche fahren einem auch einfach über die Köpfe oder über die Tauchboje! Das habe ich dieses Jahr wiederholt(!) erlebt! Damit gefährden einige Basen vorsätzlich Menschenleben!
Vielleicht ist ja das der grund warum es sicherer ist mit einer Basis zu tauchen, weil man dann nicht von ihr umgebracht wird


@ Herwig Strauss

Die erste Meldung rauszunehmen war absolut korrekt, dieser "Jemand" hatte nichts besseres zu tun als über Zigeuner zu schinpfen und Fakten zu verdrehen statt sich konstruktiv und sachlich zu äussern.

TT
13.08.2003 08:32

da man mich gebeten hat die namen der tauchbasen zu veröffentlichen die uns mit der beschriebenen "tyrannei der individualtaucher" aufgefallen sind, komme ich dem hier nach:

MANTA Dive Center, Komiza, Insel Vis
http://www.manta-diving.com/
(hetzt einem die Polizei auf den Hals und hat sehr gute "Verbindungen" zum Hafenkapitän).

BIG BLUE Dive Center, Bol, Insel Brac
http://www.big-blue-sport.hr
(ignoriert die Tauchboje mit Flagge und fährt den Tauchern über die Köpfe)

ORCA-SPORT Dive Center, Bol, Insel Brac
http://www.orca-sport.com/diving.asp
(wie oben)

VIKING Dive Center, Hvar, Insel Hvar
http://www.diving.hr/viking/index.asp?L=hrv
(fuhr mit seinem vollbesetzten Tauchboot zwei Meter an einer Boje vorbei, die der Taucher mit sich führte!)

TT
21.08.2003 21:28
Es wäre schön wenn soviele Tauchzeitschriften wie möglich den Erfahrungsbericht von Tieftaucher veröffentlichen würden. Aufruf zum boycott der kroatischen Tauchschulen! Vielleicht sinkt dann ja mal wieder die absolut irrwitzige Jahresgebühr für die Taucherlaubnis. 2 Drittel der Erde sind Wasser, mindestens! Was ein Witz dafür als Taucher Eintritt zu bezahlen.
22.08.2003 10:33

@ aloha

TAUCHEN und SPORTTAUCHER (Verbandsorgan des VDST) habe ich angeschrieben, bisher aber ohne Resonanz. Offensichtlich fürchten die "Herren" um Ihre Annoncen-Einnahmen der kroatischen Tauchbasen.
Dies scheint wichtiger als sich für die Interessen der Leser einzusetzen.

TT
22.08.2003 11:10
@Tieftaucher
@Aloha

Schaut mal in die aktuelle Sporttaucher, dort wird bereits von SA Ausland und CMAS im VDST, Ehren Vizepräsident der CMAS zum Boykott aufgerufen....
Hoffen wir, dass viele Taucher diesem Boykott folgen werden. Selber will ich auch schon lange nach Kroatien. Bei diesen aktuellen Zuständen schließe ich mich jedoch dem Boykott an.
Bis denne
TJ
22.08.2003 14:42

@ taucher-jörg
danke für deinen hinweis

@ all
den link dazu gibts hier:
http://www.vdst.de/sporttaucher/082003/17_Spt 08_03.pdf

TT
Antwort