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Korrekturfilter-Mittelmeer/Rotes Meer

Hallo Leute,

ich habe ganz frische Videoaufnahmen aus dem Tauchurlaub mitgebracht. Leider konnte ich mit einem Korrekturfilter für Unterwasseraufnahmen kein entsprechendes Ergebnis erzielen. Drei Tauchgänge bei Tobia Arba/Safaga sind komplett draufgegangen nur für Tests mit Weissabgleich usw. Und wie es natürlich kommen musste, war dies der beste Tauchgang (Napeleon, viele Rotfeuerfische, sonstige schöne Motive), nur die Farben stimmten durch meine Experimente nicht, folglich sind die Aufnahmen komplett unbrauchbar geworden.

Bei Automatischen Weissabgleich in einer Tiefe von 5-12 m mit aufgesetztem Rotfilter sieht das ganze aus, als würde man in einem Baggersee tauchen , also alles komplett in grün.
Weiteres Experimentieren blieb ohne Erfolg, weswegen ich auf den Filter verzichtete und im Nahbereich nur mit Licht filmte, was die Aufnahmen zwar realistisch erscheinen lässt, aber dennoch alles weit entfernte in einer Farbe ersäuft, halt so wie man es beim tauchen selber sehen kann.

Jetzt ist mir erzählt worden, dass es Filter für das Rote Meer gibt, sowie für das Mittelmeer. Ich vermute mal, dass ich wohl einen fürs Rote Meer unbrauchbaren Filter gekauft habe. Wer hätte das gedacht?

Mich würde mal schwer interessieren ob da was dran ist?

Danke und Gruss
Denny
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30.11.2005 00:38
Blauwasserfilter??

Info`s zur Funktion von Filtern (zumindest dieser Firma) findest Du:
http://www.urprofilters.com/
Ist Dein Filter Rot, orange-rot, rose, ???
Wer liefert den??
Wie war die Wasserfarbe, Blau oder nicht richtig blau, trüber, grünlich(Wobei dann müsste der Farbstich ins gelbe gehen!)?
Sorry, ich war lange nicht mehr in Safaga, bin also nicht "ortskundig", was diese Details angeht, glaube mich aber an "nicht klares und nicht blaues Wasser" erinnern zu können!
Stell doch mal Video und Bild vom Filter in die Datenbank, Motto:
Das funktionierte mit diesem Zubehör in Safaga nicht!
30.11.2005 08:31
hi divedigital....
sehr ärgerlich, das stimmt !

lass doch den ganzen quatsch mit filtern und manuellem Weissabgleich einfach mal sein, und filme ohne Filter mit Automatischem WA (so mach ich es seit Jahren)- die Ergebnisse sind zumindest nicht schlechter, als das was Du durch Deine Maske mit Deinen Augen siehst.

leider nutzt Dir diese Antwort jetzt auch nichts mehr.(siehe meine Antwort auf Deine Frage VOR Deinem Urlaub, weiter unten....)

lg
jo
30.11.2005 17:50
das kommt davon Denny,
hab dir´s doch gesagt, lass die blöden Filter weg.
Das einzige was zählt ist eine gute Beleuchtung, ich denke da werden mir die meisten zustimmen.

Und merke: bis die Kamera auf den Markt kommt, das kann was dein Auge kann, dauert wahrscheinlich noch paar jahrzente.!!!!
01.12.2005 17:37
Hallo,

die wichtigste Frage ist doch welchen Camcorder Du benutzt. Ist es ein 1-CCD oder 3 CCD Camcorder? Habe mir gerade ein 3 Chip-Modell gekauft. Der Unterschied zu dem 1-Chip Modell ist bei Unterwasseraufnahmen einfach enorm. Gefilmt habe ich mit einem einfachen Rotfilter. In der Nachbearbeitung, mit einem geeigneten Schnittprogramm, kann man über die Farbkorrektur noch sehr viel aus den Aufnahmen herausholen. Fehlt bei Deinen Aufnahmen aber gänzlich der Rotanteil, bekommst Du auch über die Farbkorrektur keine zufriedenstellenden Ergebnisse mehr hin.
01.12.2005 22:49
Hai,

das Thema hat sich erledigt: die orangfarbene Farbplatte des Rotfilters ist fehlerhaft, enthalt wahrscheinlihc zu viele grüne Farbpigmente oder so. Kann nichts genaueres dazu sagen. Aber ich bekomme den Filter ersetzt, einen der dann auch funktioniert.

@dukenukem:

sag mir mal bitte, wer dir so einen Quatsch erzählt hat. Das ist genauso blöd, wie wenn ich sagen würde, nimm Sony-Bänder anstatt Panasonic-Bänder, weil Sony mehr rot aufnehmen kann. Aber deine Aussage übertriffts noch um ein vielfaches.

Les dir mal bitte das hier durch:
http://de.wikipedia.org/wiki/CCD

Egal ob 1CCD oder 3CCD: ohne Rotfilter lässt sich auch mit einer Videokamera das im Sonnenlicht enthaltene Rot unterwasser nicht mehr zurückholen bzw. pushen. Das liegt nicht, so wie du denkst, an einem oder mehreren Chips, sondern am Licht, daran kann auch die kam nichts ändern.

Ich habe übrigens ein 3CCD-Gerät benutzt!!!!!!

Farbechte Grüsse
Denny
02.12.2005 17:26
Hallo Denny,

vielen Dank für Deinen absolut blöden und schwachsinnigen Kommentar.

1. Sollte das nur ein Tip sein. Passt er Dir nicht, dann ignoriere ihn einfach.

2. Wie es Deinem farbtreuen Auge sicherlich nicht ganz entgangen ist, habe ich mit einem Rotfilter gefilmt.

3. Es kann natürlich auch sein dass Du für die Antwort zu doof warst.

Was ich aber am ehesten glaube ist, dass Du ein absoluter Volltrottel bisthttp://www.taucher.net/smileys/flaming.gif. Denn die größte Fehlerquelle sitzt ja bekanntlich immer hinter der Kamera. Würde mir gerne mal ein paar Aufnahmen von Dir anschauen. http://www.taucher.net/smileys/baeh.gif

Auf jeden Fall solltest Du Dir über Deine Kommentare etwas mehr Gedanken machen. In anderen Foren wärst Du bei Deinem Ton gleich rausgeflogen. So und jetzt leck mich am Arsch.

Wie man in Wald reinschreit, schalt es auch wieder heraus.
02.12.2005 22:33
Sorry Duke, wenn du das in den falschen Hals gekriegt haben solltest, ich fands einfach nur lustig. Kannst mir ja trotzdem mal deine Theorie erklären, wenn du noch Lust dazu haben solltest.

Ich bin der Meinung an deiner These ist nichts dran. Ohne Licht bringt auch ein 3CCD-Camcorder kein Rot mehr zurück, ist halt bei der CCD-Technik alles abhängig vom Licht.

Sorry Duke, so krass war das nicht gemeint.

Gruss Denny
03.12.2005 11:32
Hallo Denny,

na also geht doch. Um professionelle Unterwasseraufnahmen zu machen, ist ein 3CCD Camcorder unumgänglich. Ich habe sehr lange mit einem 1CCD Camcorder gefilmt. Mit Rotfilter bei super Sicht, aber mit der Qualität eines 3 Chip Modells eben kein Vergleich. Besonders sieht man den Qualitätsunterschied bei Gegenlichtaufnahmen, da hier der 1-CCD teilweise stark überreißt. Ein 3 Chip Camcorder kann das eintreffende Licht viel besser verarbeiten. Wir haben beim Tauchen auch schon direkte Vergleiche von 1 zu 3 Chip Systemen gemacht. Gleiche Ausgangssituation, gleiches Gehäuse, gleicher Rotfilter. Bei diesen Tests hatte das 1Chip Modell ganz klar das Nachsehen. Das Dir ein 3 Chip nicht mehr Rot ins Wasser bringen kann ist schon klar. Er kann aber den verbleibenden Rotanteil besser verarbeiten.

Gruß. Duke.
03.12.2005 12:41
Ich kann dir erklären woram das genau liegt. Es liegt nicht daran, dass ein 3CCD-Camcorder bekanntlich die Lichtwellenanteile in Rot, Grün, und Blau durch ein Prisma spaltet. Jedes dieser Elemtarfarben hat zwar seinen eigenen Chip (CCD-Sensor), so dass die Farbe rot "je nach Intensivität des Lichts" "unabhängig" von der im Licht enthalten Farbe grün, oder blau berechnet werden kann, da für jede Elementarfarbe ein eigenständiger Chip zur Berechnung zur Verfügung steht. An der Wasseroberfläche funktioniert dieses Prinzip besser, da hier das Licht nicht wie im Wasser absorbiert werden kann. Elementarfarben sind an der Wasseroberfläche genauso wie unterwasser vorhanden. Mit zunehmender Tiefe nimmt aber jeder Teil der Elementarfarben ab. Rot ist sehr schnell nicht mehr im Licht enthalten, während grün und blau noch tiefer wie 20 m zu erkennen sind. Während sich ein 1CHip-Camcorder um alle an den Camcorder gestellten Aufgaben kümmern muss, hat der 3Chip-Camcorder ein leichteres Spiel, aus einem ganz einfachen Grund:

Die Chip-Grösse

1CCD-Camcorder haben heutzutage in der Regel einen 1/6" bis 1/3" Chip verbaut. Je grösser der Chip, desto schneller und besser kann dieser Sensor rechnen und die Pixel auf dem Chip entsprechend schalten. Dieser eine Chip kümmert sich um die durch das Objektiv einfallende Licht, welche aus Farbwellenanteile bestehen, Schärfe, den Weissabgleich usw.

Diese Aufgaben werden bei einem 3CCD-Camcorder auf drei Chips verteilt, wobei hier jeder einzelne Chip auch so eine Chipgrösse um die 1/6" bis 1/3" hat, je grösser desto besser, desto schneller. Effektiv steht dann einem 3CCD-Gerät mehr Fläche zur Berechnung zur Verfügung, was sich natürlich in der Bildqualität bemerkbar macht.

Ein 1CCD-Camcorder stösst hierbei schnell an seine Grenzen, deswegen auch dieser bei Unterwasser-1Chip-Camcorder-Aufnahmen gewisse graue Schleier. Der Chip kann nicht mehr rechnen, weil keine Fläche mehr zur Verfügung steht. 3CCD-Camcorder haben da noch einen Haufen Reserve, bieten deshalb eine wesentlich bessere Bildqualität.

Mit den Farben hat das aber weniger was zu tun. Denn das Problem liegt im Wasser selber, da hier die Elementarfarben des Lichts Rot, Grün, Blau mit zunehmender Wassertiefe gedämpft werden. Egal ob 1 CCD oder 3CCD, kein Gerät kann das wieder zurückholen. Alle für uns sichtbaren Farben bestehen aus einer Mischung dieser drei Farben. Durch einen Rotfilter, welcher ja auch aus einer entsprechenden Mischung von Farbpigmenten (rot, grün, blau) besteht, fügt jeder im Licht enthaltenen Elementarfarbe das Rot hinzu.

Sind im Licht nun nicht genug Elementarfarben enthalten, kann auch ein 3CCd-Camcorder ncihts daran ändern. Ist alles abängig vom Licht, nicht vom Chip.

Kling doch logisch, oder nicht

Gruss Denny

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