Tauchausrüstung Foren

@Charly
Nun, ich bin überzeugter Fan von Lastverteilung, und da würde mir Deine Konfiguration nicht passen.

Mit Nasstauchanzug tauche ich nur Hauptatemregler an der linken (von vorne gesehen) 1. Stufe, Rest (Okto, Fini, Jacket) an der rechten 1. Stufe.

Mit Trocki würde ich Hauptatemregler links tauchen, nebst dem sekundären Tariermittel (bsp. das Jacket). Alles andere, inklusives primäres Tariermittel (bspw. Trocki) wieder rechts.

Einfach ausgedrückt: tarierst Du hauptsächlich mit dem Trocki, dann Hauptatemregler und Jacket links, Rest rechts.

Im Fall der Fälle könntest Du bei Vereisen des linken Systems, den rechten Atemregler nutzen, ggf. immer noch den Trocki tarieren (Doppellast!, aber der TG wird eh beendet) und das Jacket bei Bedarf oral aufblasen.

Meine Überlegungen dazu.

Gruß
Joe

Die Frage hatten wir schon öfters.
z.B.
http://www.taucher.net/forum/2x_erste_Stufe__und_was_ist_mit_Fini_____equip21992.html

Kurz gesagt, bei deiner Konfiguration würde ich den Jacketinflator auf die 2. Erste-Stufe schrauben.
Dadurch wird dein aktueller Luftverbrauch auf beide 1. Stufen verteilt und sollte deine Haupt-1.-Stufe vereisen, dann hättest du immer noch deine Tarierung.

Dankeschön für die sachlichen Antworten!

Ja, eigentlich macht es Sinn den Inflator an der Backup-Stufe zu haben. Die Belegung mit Infator am Hauptautomaten stammt aus dem DIR-Bereich. Von daher war ich mir jetzt doch unsicher.

Na denn, am Montag kommen die neuen Apeks, dann kann ich das gleich richtig(er) anschrauben.

Danke!

Gruß
Charly

@Charly - mit oder ohne Trocki? Ich habe den Inflator an der rechten ersten Stufe mit dem Hauptautomat. Tarriere meist mit Trocki und Jacket. Bin aber auch der Meinung das jedes System seine Vor- und Nachteile hat

Ich tauche nass, habe also nur den Jacket-Inflator.

Also Hauptatemregler alleine! Ist keiner anderer Meinung?

Hier übrigens mal ein Video, wie eine 1.Stufe vereist:
http://airscan.de/

Charly

@ CharlyZero,

Haupttariermittel an die Seite mit dem Backup-Regler. Also in Deinem Fall umschrauben oder einen Trilaminattrocki kaufen und den auf der Seite mit dem Backup-Regler anschließen.

@ joemurr,

von der Sache stimme ich Dir gerne zu, aber kannst Du beim auch bekannten Gebrauch von rechts und links bleiben?

gruß ramklov

Der Artikel im Sporttaucher ist größtenteils Kwatsch. Wenn der Autor aus der kalten Heimat nicht mal weiß, das man einen eingefroren Inflator meist garnicht abiehen kann, weil er nun mal eine dicke Eiskruste hat, auf was soll man da noch was geben?
Er empfielt ja Abziehen bei Einfrieren. Unfug. Bei Abblasen ja... Bei Einfrieren hilft Ventil abdrehen, Zeitomaten nehmen, mit dem Mund tarieren. Münder frieren nämlich nicht ein....

@ramklov
Stimmt, Du hast recht, wäre sicher einfacher gewesen *schäm* - ich hab aber keine Rechts-Links-Schwäche.
Tausche also links gegen rechts und umgekehrt.
Gruß
Joe

Nass:
theoretisch: Jacketinflator am Backup-Regler
praktisch: egal, in hinreichend kaltem Wasser tauch ich trocken

Trocken:
Trocki am Backup-, Jacket am Hauptregler, unabhängig davon, womit man primär tariert.

Das Jacket kann ich notfalls mit dem Mund aufblasen, den Trocki nicht.

Trocki:

Hauptregler: Nur der Trockischlauch. Warum? Ich brauche 2 bis max. 3 kurze Luftstösse (Trocki) und dann bin ich auf dem gewünschten Tiefe.Zum Auftauchen brauche ich das Einlassventil des Trockis nicht mehr.
Hauptregler wird nicht belastet.

Backupregler: Fini + Inflatorschlauch (Jackett). Ich tariere NUR mit dem Jackett

Ich tauche auch nur mit Trocki in unseren kalten Seen. Da mein Haupttariermittel das Jacket ist, hab ich die gleiche Kombi wie pitcairn.

Hauptregler : Primäre 1. Stufe, Trocki
Backup : Sekundäre 2. Stufe, Jacket, Fini

Somit habe ich die "Last" während des Tauchgangs auf beide erste Stufen verteilt.

Sollte mein Hauptregler ausfallen, kann ich auf den Backup wechseln und hab notfalls, auch wenn dann der Tauchgang sowieso beendet wird, noch die Möglichkeit mit dem Jacket zu tarieren.

Aber letztendlich muss jeder für sich die Konfiguration finden, die für ihn am besten ist...

Ahhhh

Sollte heißen :

Hauptregler : Primäre 1.Stufe mit 2.Stufe, Trocki
Backup : Sekundäre 1.Stufe mit 2.Stufe, Jacket, Fini

Wer braucht schon eine EDIT Funktion ?

Hier mal eine (dumme) Frage von mir. Habe (noch) keinen Trocki und somit hatte ich noch nicht die Notwendigkeit mir über die Aufteilung Jacket und Trocki Gedanken zu machen.

Aber warum teilt ihr Jacket und Trocki auf die beiden ersten Stufen auf? Wieso schraubt man nicht beides an die zweite erste Stufe?

Dann hätte man die Atemleistung auf der ersten ersten Stufe und die Tarierung komplett auf der zweiten ersten Stufe. Wäre dann genau die gleiche Konfiguration wie mit einem Nasstauchanzug. da die Belastung für die zweite erste Stufe die gleiche bleibt. Nur die Luft wird halt auf Jacket und Trocki verteilt.

Oder habe ich da einen Denkfehler...

Vielleicht sollte man umformulieren.

Primäre erste Stufe:
Haupt-Atemregler
unübliche Tariermittel


Sekundäre erste Stufe
Reserve-Atemregler
übliche Tariermittel


@ foobar
theoretisch könnte auch die Stufe einfrieren oder defekt gehen, womit tariert wird. Und dann hättest du beide Tariermöglichkeiten verloren.

@foobar: wenn Dir aus irgendeinem unwahrscheinlichen und/oder unerwarteten Grund der Backup-Regler bzw. dessen erste Stufe ausfällt, sind beide Tariermittel auf einmal weg.

@stephan

natürlich kann theoretisch auch die sekundäre erste Stufe beim tarieren einfrieren. Aber ich halte diesen Fall doch für weit geringer als das mir die primäre erste Stufe einfriert wenn ich da auch noch das Jacket dran habe (meines Wissens nach, aber ich habe vom Trockentauchen keine Ahnung, sollte man ab einer bestimmten Tiefe nicht ausschließlich über Trocki tarieren).

Und wenn mir die sekundäre erste Stufe einfriert habe ich immer noch meinen Mund. Also hier kein Unterschied zum Nasstaucher.
Vor allem da man in diesem Fall so anfängt auszutauchen und eigentlich nur Luft ablässt.

@foobar

wenn du freies Wasser über dir hast = ja
und wenn du erst raustauchen musst?

ich denke mal, dass das Wechseln der Tariermittel in solchen Situationen einfacher ist, als dann per Mund das Jacket aufzublasen.

Aber wir sind hier doch alles Strokes/Sporties. Da dürfen wir machen was wir wollen

Erstaunlich, daß es zu diesem Thema immer noch unterschiedliche Meinungen gibt !

Gibt´s keinen Trocki (oder ggflls. auch bei Nutzung einer Argon-Flasche) hängt der Inflator am Sekundärautomaten (eben der linke...).

Versorgen die beiden ersten Stufen Wing UND Trocki hängt´s Wing am ersten und der Trocki am Sekundärautomaten ! Und nichts Anderes !!!
Das hat nichts mit DIR zu tun sondern ist schlichte Logik : Die Vereisung des Hauptautomaten ist jawohl erwiesenermaßen häufiger als die des Backup-Reglers. Also ist die Notwendigkeit des Verschließens des Hauptreglers logischerweise eher notwendig als die des Sekundärreglers. Also habe ich dort das Wing, denn es läßt sich genauso gut auch mit dem Mund füllen, der Trocki wohl kaum ! Somit habe ich bei Ausfall (Zudrehen) des Hauptreglers immer noch BEIDE Tariersysteme zur Verfügung ! Andersherum beraube ich mich schlicht und ergreifend eines Tariersystems. Und das völlig unnötig. Wer das nicht kapiert hat sich definitiv den falschen Sport ausgesucht. Genauso wie der-(die..)jenige, der meint, es wäre problematisch, das Wing (oder auch Jacket) mit dem Mund aufzublasen. Wer zu faul ist das zu Üben (obwohl´s nun wirklich nicht schwierig ist, genausowenig wie das Inflatorbedienen nicht während der Einatemphase..) und deswegen so konfiguriert, daß er in einer möglichen Notsituation 50% (na gut, 33% bei Nutzung einer Boje/Hebesack)seiner Tariermittel verliert sollte lieber Fahrradklingeln am Geruch erkennen !!!

So deutlich meine Meinung !

"Ja, eigentlich macht es Sinn den Inflator an der Backup-Stufe zu haben. Die Belegung mit Infator am Hauptautomaten stammt aus dem DIR-Bereich. Von daher war ich mir jetzt doch unsicher."

Ich würde Dir trotzdem empfehlen, Dir gerade aus dem DIR / Tek-Bereich Anregungen zu holen, hat nichts mit Naß-oder Trockentauchen zu tun.
Es gibt gute Seiten wie DIR-m.com oder die von danielschmid.de . Hier gibt´s unwahrscheinlich viele gute Tips und Anregungen.

Übrigens war der Artikel im Sporttaucher eher lächerlich, daß ausgerechnet die jetzt die Kaltwasserapostel sein wollen... Man muß sich nur die Fotos (siehe Schlauchführung..) ansehen...

@Riesendrücker`sLiebling

Und was spricht dagegen beide Tariermittel am Sekundärautomaten zu haben ? Da hast du doch beim Ausfall des Hauptreglers ebenfalls beide Tariermittel zur Verfügung. Und der Primärregler ist auschliesslich für die Atemarbeit des Hauptautomaten da-kein zusätzlicher Stress durch tarieren des Trockis.
Beim Ausfall des Hauptautomaten kann ich das Jacket trotzdem mit dem Mund aufblasen.

Dem Riesendrücker sein Liebling wäre von meiner Seite aus noch zu ergänzen, dass ich das niemand glaube, er würde primär mit dem Wing tarieren und nicht mit dem Trocki. Diejenigen würden in der Tiefe zusammengequetscht und mit einem Haufen Hämatome wieder hochkommen. Und die 5 bar Innendruck, die ich in 40 m brauche, die kann ich mir nicht in 10 m Tiefe in den Anzug pfeifen - dann dann ploppe ich sofort wieder an die Oberfläche.

In Wirklichkeit wird ständig der Innendruck im Trocki dem Umgebungsdruck angepasst. Bloß zusätzlich fummeln die "Jacket-Tarierer" völlig nutzlos noch an diesem Inflator, nur um in einer schicken Jo-jo-Welle dahinzueiern.

@donnerstein
Genau das ist meine Frage auf die ich bis jetzt noch keine vernüftige Antwort bekommen habe.

Ok die Sache von Stephan mit dem raustauchen sehe ich noch ein. Wobei ich der Meinung bin wenn sich jemand in eine Situation begibt bei der er keinen direkten Zugang zur Oberfläche hat dann sollten die Grundlagen des Tauchens schon sitzten. Und da ist mit Mund tarieren ja wirklich nicht die große Schwierigkeit.

@foobar:

Der Denkfehler liegt da, wo man die Fehlermöglichkeiten auf Vereisen beschränkt. Die Wahrscheinlichkeit ist zwar gering, aber es kann Dir auch ein O-Ring mit Materialfehler spontan aufgeben oder sonst irgendwas, womit Du bis dahin nicht gerechnet hast, den Backup-Regler lahmlegen.

Dann sind beide Tariermittel weg.

Du schaffst mit beiden Tariermitteln an einer 1. Stufe den berühmten "single point of failure", den man eigentlich durch redundante Auslegung eine Systems zu vermeiden sucht.

"völlig nutzlos noch an diesem Inflator"

und das ist der entscheidende Punkt tauche ich trocken wird nicht mehr mit dem Jacket tarriert, das Anzugventil ist an der 2. 1.-Stufe und belastet somit nicht die primaere... der Jacket Inflator wird gar nicht erst in die Hand genommen, es sei denn an der Oberflaeche... Und wers jetzt immernoch nicht kapiert hat der wills wohl nicht Und kann ja beide Inflator an die 2. erste Sufe schliessen... vielleicht dann auch die sec. 2.-Stufe and die prim. 1.-Stufe und im Notfall aus dem Jacket atmen, wenn ihr schon meint man kann das Ding im Notfall in den Mund nehmen... Ich werds vermeiden solange es geht und die Auftriebsmittel trennen...

Mal ne dumme Frage! Wenn die erste erste Stufe vereist wird aufgetaucht/abgebrochen, richtig? Warum also den Trocki an die zweite erste Stufe? Beim auftauchen brauche ich doch keine Luft mehr für den Trocki. Wieso also die Mühe machen und das Jacket mit dem Mund bedienen?
Wieso mit dem Trocki tarieren? Ich nehm Luft im Trocki dazu wenn ich den Druck ausgleichen muss bzw. wenn es anfängt zu zwicken. Tariert wird nach wie vor über das Jacket! Über den Trocki tarieren halte ich nur für bedingt möglich, gerade in grösseren Tiefen. Der Trocki hält ja nur nen recht kleinen Druck bevor die Luft durch Überdruck entweicht. Ich glaub jedenfalls nicht, dass ich ausreichend Luft in meinen gut passenden Trocki bekomme um auf 40 Metern noch neutral tariert sein zu können.