Tauchausrüstung Foren

Hi, ich hab das SMS100 und mit dem kannst du alles tauchen. Mono, Doppel und Sidemount.

Vergiss jede Hybridlösung.

Es geht mit Systemen, die man dafür jeweils deutlich umbaut, aber das Ergebnis ist nur `so lala`.

Ein wirklich Sidemount taugliches SMS100 z.B. hat viele Mods und ist dann für Backmount nur noch sehr eingeschränkt geeignet.

Das Apex WTX ist nur für einen erfahrenen Sidemounter so umrüstbar, das man es wirklich nutzen könnte und dann gibt es besseres und billigeres.

Warum die D12 nicht direkt Sidemount?
weit sinnvoller.

Schaff Dir nen gutes Sidemount System an (aus meiner Sicht heist das Sidemount-Harness und nichts anderes) und mach nen guten Kurs damit.
Und entscheide dann nochmal, ob Du noch nen normales Wing brauchst (Wofür?).

Ich kann Razorista nur zustimmen !
Ich habe beides - nutze mein Wing/Harness erst
wenn ich eine oder 2 Stages mitnehmen muss - dann ist Sidemount m.E. nicht mehr komfortabel.
biker

Lt. Schubapro kommt für das X-TEK System im Lauf des Jahres eine Sidemount-Lösung auf den Markt. Da müsstest du dann relativ einfach von Side- auf Backmount umstellen können.
Aber ohne Gewähr, hatte mich zu dem Thema mit nem Vertreter von Scubapro auf der Boot mal unterhalten, weil ich das selbe Problem mit D8 hatte.
Hab mich allerdings fürs SMS100 entschieden. Das kenn ich aus dem Sidemountbereich und habs auch schon mit D7 getaucht, beides sehr komfortabel.

Hollis SMS 100 ist da die Lösung ! Absolut super in allen Bereichen nutzbar.Habe es zweimal und würde kein anderes mehr nehmen. 1 nagelneu übrigens zu verkaufen, da ich damals wie gesagt 2 bekommen habe und ich aber nur mit einem tauche

Hallo,
ich habe ein WTX und im vergangenen Oktober SM damit probiert, nachdem hier einiges über SM diskutiert wurde. Klar ist das WTX kein SM-Harness, aber ich habe mit wenigen Handgriffen ein SM-Harness im Toddy-Style daraus gemacht. Ein sehr schönes Erlebnis - hat super funktioniert und eine Erweiterung des Horizonts. Darauf hin habe ich mir neue Riggings für die Pullen gebaut und mache mir gerade noch zusätzlich 2 Bungees für zusätzlichen Halt der Flaschen fertig. Die Schlauchführung der Automaten habe ich zunächst einfach aus dem BM übernommen - da wäre für SM logischerweise noch anpassungsbedarf. Da ich aber nach wie vor BM unterwegs bin, hat das noch keine Prio - geht nämlich auch so. Für eine geplante Wrack-Tour werde ich aber ggf. kurzfristig das WTX auf SM umrüsten - geht wirklich schnell und einfach.
Aus meiner Sicht solltest du entscheiden, wohin du tendierst und dann einen darauf ausgerichteten Harness kaufen.

Danke mal für eure Antworten!
Ich kann mich leider nicht entscheiden ob D12 oder Sidemount und deswegen will mir beide Möglichkeiten offen halten.
Bin einmal Monkey-style getaucht (glaub es heist so) also einfach Backplate, Harness und dan links eine Flasche (ohne Blase, nur mit Scooter) und war von der bewegungsgfreiheit begeistert.
@vinnim: könntest du mir eventuell eine Anleitung zukommen lassen, wie du das WTX umgebaut hast? Ein paar Fotos dazu wären natürlich auch super!
Lg

@ just-dive
you have got mail

Mit dem SMS 100 sind dessen Besitzer meist sehr zufrieden, für D12 ist es sicher ungeeignet.

Kombinierte Systeme sind wenig überzeugend, da stimme ich Razorista (ausnahmsweise)zu. Die Sicht der "reinen" Sidemounter entnimmst Du seinem Post.

Ein dem Toddy-Style ähnliches System kannst aus aus den (Einzel)Teilen vieler Hersteller kombinieren, sicher geht das auch mit dem WTX.
http://www.sidemount-explorer.com/cms/website.php
Einiges kann man sich auch selbst herstellen.

vinnim, kann man das irgendwo mal anschauen???

@mola: ich hab auf der Boot extra nochmal am Hollis stand nachgefragt D12 ist überhaupt kein Problem

@vinnim: würd mich auch interessieren

@ mola
ja, ich habe 2 Unterwasserbilder, aber die sind von meinem ersten Versuch. Also nichts, was man posten müsste. Ein Video soll ich noch bekommen.
Mein Umbau war und ist aber völlig unspektakulär. WTX Comfort Harness, Donut Wing, und dann die BP einfach von oben (hinten) montiert. 2x 80cft Alu - fertig.
Hat super funktioniert, aber ist sebstverständlich nicht mit einer speziellen SM Lösung vergleichbar. Für TG, wo eine SM Konfiguration von Vorteil ist, aber absolut brauchbar.
An einer besseren Ausrichtung der Längsachsen Flaschen/Körper feile ich, wie vorher schon geschrieben.

@Darkie
Hollis Leute erzählen das gerne.
Alleine schon, das die Plastik-Backplate D12 und grösser nicht dauerhaft aushalten würde ist aber offensichtlich.

Ist das Wing für Sidemount korrekt gebungeed bleibt wenig Auftrieb für Backmount.

@vinnim
Solange Du es nicht als die `ultimative Sidemount Lösung` siehst sicher auch ne Möglichkeit zum Toddy zu kommen.
Aber glaubt nicht, das ihr damit wirklich schon `Sidemount-Feeling` bekommt.

@all
Ihr müsst Euch darüber kalr sein, das die eigenschaften, die ein gutes Backmount System auszeichen in Sidemount fast alle lästig und schädlich sein können.

Alleine schon die Schulterpolster sind oft mehr als nur lässtig.

Weitere Punkte:
- unflexibler Rücken
- Gewicht und bulk
- Bleisysteme sind unpassend plaziert
- viel zu grosse und falsch geformte Wings

Es hat wenig mit `reinem Sidemount` zu tun!

Ein Backmount System ist einfach völlig ungeeignet für Sidemount und das lässt sich nur mit extremen Umbauten ändern, die es ungeeignet für anderes als Sidemount werden lassen.

Hybridsysteme sind ganz nett.
Ich finde aber man sollte sich Gedanken machen, warum damit auch die ganz grossen Vorbilder und Erfinder nichts erreicht haben, das irgendwen aussenstehenden beeindruckt hat.

Im Gegensatz dazu musste Steve nur ein paar Videos vom Razor Harness veröffentlichen und hat damit den deFakto-Standard gesetzt, was heute Sidemount ist.
Das wollte jeder haben, nicht das was Lamar und Edd schon seit `Jahrzehnten` zeigen (und es wird ja wohl keiner bestreiten, das niemand das `besser kann`, oder länger erforscht hat).
Schsut euch mal ein Edd-modded SMS100 an, das hat kaum noch Ähnlickeit mit einem Original.
Toddy wollte nen Rebreather dabei auf dem Rücken haben - auch nicht unbedingt was jeder braucht (er selber ja auch nicht mehr - dank SF2).
Die Ergebnisse sind OK, aber eben nicht mehr.

Hervorragende Taucher mit grosser Sidemout Erfahrung (Jahrzehnte heist das!) haben damit gute Ergebnisse.
Ihr und ich nicht Leute, glaubts mir!
`So lala` wird alles sein, was ihr damit hinbekommt. Sidemount genau wie Backmount.

Ohne Kurs bei einem Erfahreneren ist da nichts zu holen, ausser Frust vielleicht.

Das wichtigste dabei ist:
Klar kann man mit nen veralteten System auch durch kleine Löcher kriechen und Monkey-Diven.

Aber:
Niemand ist je auf die Idee gekommen, das das auch ausserhalb des Höhlentauchens sinnvoll wäre.

Sieht man selbst nen Anfänger im Razor, oder in nem anderen guten Harness, ist dieser Gedanke aber sofort offensichtlich.

Ach so, vielleicht noch relevant zu dem Punkt:
>> Ohne Kurs bei einem Erfahreneren
>> ist da nichts zu holen,
>> ausser Frust vielleicht.

Sucht mal nach TLs mit mehr als nen paar Sidemount Tauchgängen - ist vergeblich in DE.
(Wenn sich hier einer melden will - bitte )

Ohne grosse Auslandsreisen ist es nicht möglich an eine ausreichende Ausbildung zu kommen.
Die TLs in dem Fall sind fast alle Höhlentaucher, bzw. in Höhlentauchgebieten zu finden.

Nur für die Harness Systeme entwickeln sich da erste Möglichkeiten das auf wirklich hohem Level Open Water zu benutzen.

Gibt natürlich viele Autodidakten mit unterschiedlichem Erfolg.
Zu glauben, das man in ein paar Jahren als Open Water Diver aber die Gelegenheit haben wird die Erfahrung zu erreichen, die die `Cave Diving Legends` in 10 bis 25 Jahren erarbeitet haben, halte ich für sehr übertrieben selbstbewust - besser erstmal danach richten, wie die das machen.

"Sucht mal nach TLs mit mehr als nen paar Sidemount Tauchgängen "

Dann musste eben nach Dahab kommen. Hier wird viel SM getaucht

@ag2908
Sag ich ja!
Die ganze Welt taucht Sidemount.
Gibt Gegenden, da sind das Mehrheiten (angeblich, war noch nie an so nem Ort).

Wir hier haben mal wieder den Knall nicht gehört und können nur zusehen, wenigstens was vom Echo zu hören.

Und wie ich mehrfach erlebt habe, wenn man das Taucher.net mal drauf hinweist, ist hier eine Mehrheit weiterhin unbelehrbar und stolz drauf.
Aber das wird sich ändern!
Denn Sidemount ist einfach zu perfekt ums zu verpassen.

Um auf das Thema zurück zu kommen.

Hier in Dahab auf einer reinen TEK Basis tauchen zZ 3 Leute das SMS 100 sowohl Sidemount als auch mit D12 Aluminium.
Also meine Empfehlung wenn man sich nicht entscheiden kann...

DiveRite ist da mMn besser, sprich das Nomad XT Sidemount Rig. Das besteht aus einem TransPac (das wohl beste Softharness, macht D12 mit Stages locker mit) und den Sidemountzutaten.
Für Backmount brauch ich ne andere Blase, am besten eine klassische 45-Blase. Ob die nun von DiveRite ist oder von wem auch immer-passt. Und da ist nix mit Kunstoffplate oder bulky oder sowas.

Fullcave und Freunde..... 09.51 Uhr war eigentlich Euer Einstand/Stichwort, wo seid Ihr???

@ Razorista
"Solange Du es nicht als die `ultimative Sidemount Lösung` siehst sicher auch ne Möglichkeit zum Toddy zu kommen."
Genau
"Aber glaubt nicht, das ihr damit wirklich schon `Sidemount-Feeling` bekommt."
Das sehe ich anders.
Q wwik
TransPac , aber hier teuer und nicht so einfach zu bekommen. Das WTX Comfort Harness ist da schon eine Alternative.
@ mola
"09.51 Uhr war eigentlich Euer Einstand/Stichwort"
ne, ne, wir wollen nicht wieder einen SM Thread daraus machen. Keine schlafenden Hunde wecken
Ausserdem ist es doch mal wieder an der Zeit, dass der TO sich äußert. Argumente und Info´s gab es genug.

@mola und vinnim:

Keine Angst! War heute BACKMOUNT für ca 130 Min im Wasser mit Decke überm Kopf. Tiefste Stelle 72m.

Habe Sidemount nicht vermisst.

Toddy hat sich als Lösung mittlerweile hier ganz gut durchgesetzt.
Der WTX ist meiner Ansicht nach aber nicht sonderlich geeignet, da zuviel Komfort dran ist - ist aber auch weglassbar, dann nur noch etwas teuer.
Viel günstiger und auch überlegen wäre zwei Backplates, etwas Gurtband, Bungee und nen paar D-Ringe und Triglides und eben ein gut ausgewähltes Wing - aber ohne einen der hilft - viel Spass...

Aber kann ja jeder machen wie er mag - nur das Ergebnis, ohne vollständige Anpasasung an Sidemount, ist eben nicht sonderlich.

Das ganze auf Backmount umzurüsten ist nicht ganz trivial und die meisten werden sich das Toddy zusätzlich bauen müssen, weil es zu viel Aufwand ist.

Der lohnende Punkt am Toddy ist, wenn man das Zubehör schon rumliegen hat und nicht zu viel investieren muss.
Als Neuanschaffung ist es sehr teuer und das für ein zweitklassiges Ergebnis.

Insgesamt ist es vom Preis Leistungs Verhältnis ungünstig.
Ein Harness System im Eigenbau ist für 150 Euro zu machen - Minimalisnus ist im Eigenbau günstiger.

Nen Stealth kostet komplett um die 550, ein echter Razor 799 mit noch weiterem Zubehör und etwas weniger, wenn er mit dem Stealth gleich ausgestattet ist.

Nen Hollis lohnt sich nur im Abverkauf für Jacket-üblichere 349 Euro, dann ist es aber noch immer ein teures Jacket, ohne gutes Bleisystem.
Wirklich vermarkten wird Hollis in Zukunft wohl eher das SMS75.
Nomads sind eben schwer zu bekommen, erfordern viel Zubehör und sind ausser bei Ebay auch sehr teuer, das gleiche gilt teilweise für das Armadillo.

Kann natürlich jeder machen, wie er will, raten würde ich was anderes.

>> Habe Sidemount nicht vermisst.
Heist wohl, das Du die Vorteile noch nicht raus hast, oder?
Aber beim Bergwerkstauchen ist zumindest immer viel Platz.
Ich will nicht streiten - aber einsehen, warum man in irgendeiner Situation freiwillig auf Manövrierfähigkeit und Stabilität verzichtet, werd ich nie.
Das einige das `können` ist mir auch klar, aber wofür sich mit etwas rumschlagen, das nur Nachteile hat?

Egal, viel Spass mit jeder Entscheidung!

"Aber beim Bergwerkstauchen ist zumindest immer viel Platz"

Hm, woher willst DU das wissen?

Einfach mal selber in Schwalefeld oder der Christine tauchen gehen. Dann wüsstest Du, a) wovon Du redest und könntest b) verstehen, dass manche eben genervt sind, wenn jemand wie selbstverständlich Blödsinn über Dinge schreibt, die er nicht kennt.

Ist nicht böse gemeint. Ich bin sicher, dass Du jede Menge (auch richtiges) zum Thema sidemount beitragen kannst. Bei anderen Dingen ist das leider nicht immer der Fall.

Grüße

Fullcave war vielleicht unter Eis, nicht im Bergwerk.....und garantiert nicht mit Typen die die Leine halten----da wird er Sidemount nicht missen.
@ Razorista:
Die Frage ist doch, Warum halten Taucher überall auf der Welt dennoch am Doppelpack fest? Obwohl sie freiwillig auf Manövrierfähigkeit und Stabilität verzichten? Auch da, wo Platz ist und auch tief?
LG Ursus

@Ursus
72 Meter unter Eis wäre sehr grosse Verschwendung und 130 Minuten sehr ungewöhnlich.
Ich tippe auf Schwalefeld, aber egal.

Die Frage stellt sich doch gar nicht.
Doppelpack ist schon länger ausgereift und für echt Erfahrene eine tolle Plattform.

Trotzdem geht damit nicht die Hälfte, bzw. alles ist mehr Arbeit.

Überall in der Welt erkennen die Leute die Vorteile von Sidemount.
Nur hier sind wir mal wieder etwas `langsam`, typisch deutsche Innovationsfeindlichkeit, mehr nicht.

Stichwort tiefste Stelle, wo immer sie ist...aber egal.

Stimmt aber, ich habe davon keine Ahnung, soll doch der metrosexuelle Modefuzzi im rosa Slip--gleichend einer Modelfigur aus der Grabbelbox vom Aldi für Damenunterwäsche der Innovation folgen, ohne natürlich nach links oder rechts zu schauen, einfach mit gesenktem Haupte dem nach. Ein Völkermord an alle Autodidakten der alten Schule.
Spirituell gesehen könnte man sagen, der Mensch geht in´s Licht und folgt nicht der dunklen Unwissenheit sich über und über sprudelnen Ergüsse des Nicht´s.
Man kann die Luft nicht sehen, dennoch füllt sie deine Lungen, bei einigen Mitmenschen aber hören, als hätte das Hirn Urlaub.

LG von Spitze und Partner im Freigeist
(Ursus der bei seiner Mon(d)o 12 bleibt)...und jetzt bitte nicht ernst nehmen.