TEK-Tauchen Foren

Aus meiner Sicht macht da nur `continuous flow` richtig Sinn. Gerade in Bezug auf das Aufbrauchen der O² Flaschen. `Ksteve` hatte da im letzten TEK-Thread schon was vorgeschlagen http://www.underwater.fr/FicheProduit.asp?NumProduit=109
Mit dem nötigen Sachverstand auch einfacher Selbstbau. Rein private Nutzung vorausgesetzt ...
Mit einem Gox musst Du halt aufpassen, dass der O² Anteil im Ansaugzweig nicht > 40% wird. Professioneller wird es mit einer zweiten O² Überwachung und automatischer Abschaltung des Kompressors. Wenn Du da einen Tip brauchst, PN.

@ Steffen25

Danke für die schnelle Antwort

Wie funktioniert `continuous flow´und was kostet so eine kleine Anlage für max 100L/min?

Mfg

Mike

Grundprinzip:
Du mischst das O² bei ~ atmosphärischem Druck zu, also Bsp.: Nitrox32 in den Kompressor rein und Nitrox32 mit 200bar aus dem Kompressor raus; Vorteil: keine Probleme wenn die zu füllende Flasche nicht(nicht mehr) O² rein ist, die O² Flasche kann bis `ganz leer` genutzt werden;
Praktisch: O² Industrieamatur mit Nadelventil (Schweißtechnik, Medizin), du brauchst für ein NX32 ~10% O² dazu, also wenn Kompressor 100 l/min, 10-15 l/min O² flow;
Im Ansaugtrackt des Kompressors eine Verwirbelungskammer (Stück PVC-Rohr mit nem gebogenen Etwas drin), wo der O² (Niederdruck) eingespeist und gemessen wird;
Variante A: automatisch geregelt, für privat kein Thema;
Variante B (russisch/ägyptisch): ein Gox und aufpassen, dass Du den O² zudrehst, wenn der Kompressor steht (sonst beim Wiedereinschalten ggf. unerwartet laut);
Variante C: O²-Messung redundant und beide Überwachungen schalten direkt den Kompressormotor - also wenn O² > 40% Kompressor aus und erst wieder an, wenn O² runter;
Idiotensicher wäre dann noch ein Magnetventil für den O² (wobei ein Überströmschlauch auch keine Warnung gibt, wenn ich die O²-Flasche aufdrehe und rauchen gehe ...) Preis = Link

Hallo, in der "gelinkten" version ist ein Schutz verbaut dass nicht mehr als 40% in den Kompressor strömen.
Vorher hatte ich auch einen "Stick" der Marke Eigenbau, funktionniert aber NULL Sicherung und ich musste immer dabei stehen bleiben und aufpassen (Armaturen von einem Schweissbrenner, PVC-Rohr,...)

Warum kann ich die O2 Flasche nicht komplett nutzen, wenn ich mit einem Überstromschlauch arbeite und erst O2 in die Flasche fülle und dann mit dem Kompressor auftoppe? Ich meine, dass geht doch, wenn die zu füllene Flasche komplett leer ist und ich mehre O2 Speicherflaschen habe oder?

@B0B86
So wie Du schreibst, hast Du natürlich Recht. Und wenn Du nur deine eigenen Flaschen füllst, und ihrer "Sauberkeit" auch trauen kannst (also nicht fremdfüllst, oder mit hohem Vertrauensfaktor).
Ist das nicht gegeben (Flaschen von Freunden, eigene woanders gefüllt, kommerziell), bist du bei einem Premix (Bsp. NX50). Dann leidet die Ausbeute schon mehr, wobei O² in D ja vergleichsweise günstig ist. Heisst aber auch, die Flaschen vorm Füllen immer leeren. Bei TX sieht es auch wieder etwas anders aus. Dann ist He das teure Gas.
Continuous flow bedeutet Flasche nehmen und einfach toppen. Bei Tx das He zuerst rein und dann cf. Nx50 eben Partialdruck.

@Steffen25

Du willst also Nitrox durch den Kompressor schicken?

Laut Bedienungsanleitung vom Kompressor ist die strengstens verboten und lebensgefährlich!

Gibt es auch noch andere Möglichkeiten?

Habt ihr Bilder wie ihr es realisiert habt?

MfG

Mike

@ Diver Mike .....
sorry aber jetzt erkläre mir mal wie die ganzen Tauchbasen weltweit in EAN bis 40%O2 in die Flaschen bekommen ????? Mit einer vorab angereicherten Luft die sie in den Kompressor jagen ......meistens mit einer Membrananlage hergestellt ..... über EAN 40 musst du wohl oder übel mal zuerst mit 100% O2 ran an die Flasche , das mag der Kompressor dann doch nicht so gern wenn er EAN mit mehr als 40% O2 ansaugt. Da könnte dir sonst so der eine oder andere Kolben um die Ohren fliegen ..... der Kompressor dient dann nur noch als schlechtes Beispiel wie man es nicht machen sollte.

@dive 1203

Danke für die Info!

Hast du zufällig Bilder, wie so eine Anlage aussehen kann?

Wie gesagt so einfach und billig wie möglich!

MfG

Mike

google einfach mal Nitrox Stick da gibts genug Bilder und Bauplaene online. Eine gute Idee waere auch sich den Oxygen Hackers Companion zu besorgen... http://www.airspeedpress.com/newoxyhacker.html

Ohne Worte

@prhhf erhellst du uns zumindest mit deiner Weisheit?

prhhf: ein Wahrzeichen "deutscher Gründlichkeit" die an ihrem "über-paragrafischem-grundrechtlichem,.." Gebilde sich selber einschliesst ....
NULL RISIKIO GIBT ES NICHT UND NIRGENDWO (auch nicht in Deutschland!!)
Oder sei so schlau und folge dem Rat von chrissfuss

Diver Mike, riskier nicht Dein Leben für Nitrox. Etwas anders als Luft durch den Ansaugstutzen Deines Junior II zu schicken ist nicht nur gefährlich, sondern auch unnötig. Mach einen Gasblender-Kursus, falls Du den noch nicht hast, besorg Dir über den VDST oder der IG-Gase einen preiswerten Vertrag für den Gaseinkauf und misch sicher selbst. Man kommt auch über eine Alternativfirma recht günstig an Überströmequipment mit Digitalmanometer und Adaptern für Speicherflaschen ran. Dann kannst Du Nitrox im beliebigen Prozentanteil mischen ohne das Risiko, dass Dein Kompressor heißläuft und dann "Voodoo-Mix" in Deine Flaschen pumpt oder gar hochgeht.

@ Tameer, naja puren Sauerstoff in eine Flasche mit Hochdruck zu hauen .... hoffe nur dass sie "oxy-clean" ist ....
und wie willst du mit 20 bar Restdruck in deiner 50er noch anständig überströmen (ok, Luft raus, O2 rein und wieder auffüllen, denn die Laufzeit vom junior ist ja kostenlos), oder für xxxx Eur einen Booster kaufen,....
.... und lass dir mal eine Membrananlage erklären, oder wie du es dem Mike geraten hast: Mach selber mal einen Glasblenderkurs

@ksteve Ich bin Nitrox/Trimix Gasblender, fülle (natürlich mit Nadelventil) problemlos 100% O2 in meine mit einem Nitrox-Clean-Filter gefüllten Flaschen und habe mehrere 50l O2 Flaschen, um per Cascade eben auch Restdrücke nutzen zu können - mach Du doch vielleicht mal einen Gasblender...

Fuer den TO halten wir fest, es gibt zwei Moeglichkeiten, entweder Partialdruck mit ueberstroemen von O2 oder Continous Flow mit Nitrox Stick. Beides ist nicht einfach und birgt Gefahren sowie Vor- und Nachteile.

Dass es unterschiedliche Meinungen zu den Gefahren und Machbarkeit gibt, sollte dem TO allerdings zu verstehen geben, dass es nicht ganz trivial ist Nitrox selbst herzustellen und einiges an Wissen bedarf. Entscheiden ob und ggf wie er das kuenftig macht muss er am Besten nach einem Gasblender Kurs und entsprechender Lektüre aber selbst.

Der Rest ist mal wieder ein Glaubenskrieg und gegenseitige Anfeindungen die nicht sein müssen.

http://nrc-international.com/membrans-nitrox/membrananlagen-produkte/produkte.html

Der Junior2 ist nicht Nitrox zertifiziert. Beim Wartungsseminar bei Bauer wurde gesagt, weil O-Ringe und dergl. nicht auf Sauerstofftauglichkeit geprüft wurden. Das das Öl schneller altert, ist ja eine Binsenweisheit, ebenso, dass der Filter bei 55% Nitrox exploddert.

Servus, das Thema ist zwar schon etwas älter aber kann mir jemand erklären wie das mit der Kaskade so geht, dass man aus den z.B. 50L O2 Speicherflaschen bis zu einem Restdruck von 10 bar füllen kann? Angenommen ich möchte eine 11,1 L Stage mit einem Restdruck von 100 bar in der bereits EAN 50 ist mit einer Speicherkaskade auf 200 bar EAN 50 auftopen. Bei einer Speicherflsche ist da ja bei 126,5 bar schluß. Wie geht das jetzt mit einer Kaskade?

Merci

Bscht

Be einer Kaskade hast Du mehrere Speicherflaschen und fängst mit der mit dem geringsten Fülldruck an Deine Stage zu füllen. Wenn Druckausgleich erreicht ist, gehst Du zur nächst volleren und so weiter. Der Vorteil ist, daß Du bei den ganz vollen Speicherflaschen nur sehr wenig Gas entnimmst, sodaß der Druck über mehrere Füllvorgänge noch höher bleibt.