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betzebub71PADI Rescue, 400 TG

Klebearbeiten mit Kevlar am Trocki

Frage an die Bastler und Kleber.

Ich habe vor, mit Kevlar Textil (http://www.extremtextil.de/catalog/100-Kevlar-beschichtet-riffelblech-Kleinmenge::396.html) den leider ramponierten Kniebereich meines Trilaminat Trockis zu schützen. Wenn ich mir ein entsprechendes Stück (ca. 30x15cm) Kevlar als Knieschutz zuschneide und vollflächig mit TipTop Cement SC4000 auf meinen Trocki klebe, wie sehr laufe ich Gefahr, dass der Kleber den Kniebereich zu sehr versteift (hier jetzt keine zweideutigen Bemerkungen ). Sprich, habe ich nach dem aufkleben des Knieschutzes ein "Brett" auf der Kniescheibe, welches ich kaum beugen kann?

Wie seht Ihr das? Einfach so möchte ich es nicht ausprobieren.
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betzebub71PADI Rescue, 400 TG
09.07.2013 14:28
Edit: Nicht das Kevlar an sich macht mir bzgl. dem beugen des Knies Sorgen, sondern der getrocknete Kleber.
09.07.2013 14:56
Hallo,

Ich habe noch nichts so geklebt, meinte aber das mein Kontaktkleber mehr oder weniger Flexibel bleibt kenne aber den SC nicht. Ansonsten kannst das Teil auch mit BlackWhich oder so ähnlich(Aquashur) drauf Pappen. Bleibt auch Flexibel und hält für diese Anwendung locker.
Der Uli wird es dir vielleicht jedoch genauer beantworten können ;o) .

Gruss
10.07.2013 07:45
der SC4000 ist ein Kleber des ansich flexibel bleibt. sicherlich ist eine leichte Versteifung zu merken; du machst ja das Material dicker...

Ich hab schon mehrere Klebungen damit gemacht - allerdings nicht mit Trilaminat sondern mit Neopren. Da bleibt alles schön geschmeidig ;)

Anmerkung: der Kleber SC4000 ist eigentlich ein Kleber für Gummi - ich hab keine Erfahrung wie gt der überhaupt Trilaminat klebt...

H2Co3
betzebub71PADI Rescue, 400 TG
10.07.2013 08:37
Hab mich mal schlau gemacht. Mein Armor Shell besteht innen aus einem PVC Material und das overlay auf das ich kleben möchte, besteht aus 420 Denier Nylon. Meiner Ansicht nach, sollte der SC4000 Kevlar auf Nylon kleben können. Das von mir bestellte Kevlar ist gestern gekommen und ich denke, dass es für meine Zwecke geeignet ist. Schwerer als normaler Stoff aber immer noch flexibel. Wie verhält es sich allerdings wenn es geklebt ist????
10.07.2013 11:48
Moin, musst Du den Flicken eigentlich unbedingt vollflächig kleben? Reicht eine "Naht" an den Kanten nicht aus? Wenn ja: Unten am Flicken eine kleine Stelle unverklebt lassen, damit das Wasser aus dem Flicken ablaufen kann.

Hartmut
betzebub71PADI Rescue, 400 TG
10.07.2013 12:50
Habe ich mir auch schon überlegt aber ich möchte gleich die ramponierten Stellen am Knie ausbessern. Ich hätte Bedenken, dass die offenen Stellen unter dem Kevlar bei Bewegungen weiter aufgehen. Mich hat es dieses Jahr in Gozo bei einem Ausstieg leider auf die Felsen gespült und zackt war das overlay dahin.

Alternativ könnte ich ja das eingerissene overlay auf die kleine Fläche flicken und darüber das Kevlar mit der von Dir vorgeschlagenen "Naht" aufkleben.
10.07.2013 15:29
Moin, ist das ursprüngliche (also eingerissene) Kniepad vollständig verklebt gewesen oder kannst Du über den Riß Deinen Finger zwischen Kevlarpad und Anzugnylon schieben? Wie sieht der Riss aus? (gerade, "Triangel", ein Lappen vollständig abgerissen?) Ist der Anzug selbst noch dicht?

Wenn der Anzug noch dicht ist, das Pad nicht vollflächig verklebt war und der Lappen nicht großflächig abgerissen ist würde ich vorschlagen, Du versuchst zunächst die Ränder des Risses mit Nylon-oder besser Kevlargarn (gibt es im Angelshop und/oder im Modellbauladen) und krummer Nadel zusammenzunähen und dann ggf. die Naht mit Kleber oder Aquasure (Ist pfuibäh, ich weiß!) zu versiegeln. Darüber dann den Flicken mit der von mir vorgeschlagenen Technik kleben. Ansonsten abwarten, was Uli dazu zu sagen hat, er ist der Reparaturspezialist in diesem Forum

Hartmut

betzebub71PADI Rescue, 400 TG
10.07.2013 17:41
Der Trocki hat leider kein Kniepad. Weder Cordura, Kevlar oder eine sonstige Verstärkung. Der Armor Shell besteht aus zwei Hüllen. Innen irgendeine PVC Mischung und das Overlay aus 420er Denier Nylon. Der Anzug ist zum Glück noch dicht. An dem einen Knie ist ein ca. 2cm großer Riß im Overlay. Der Riß sieht durchgescheuert und fransig aus. An dem anderen Knie ist der Riß ca. 1cm groß und sieht gleich aus.

Dein Vorschlag mit der "Klebenaht" macht meiner Ansicht nach am meisten Sinn. Es sei denn, die Versteifung im Kniebereich würde sich bei einer vollflächigen Verklebung sehr in Grenzen halten.

Bin mal auf die Meinung von Uli gespannt.
Bodensee_CHAI / EFR Instr. / PDA Instructortrainer
10.07.2013 18:42
Uli macht Neopren

E schön`s Tägli
mola Klar......
10.07.2013 19:39
Sorry meine Lieben, verstehe die Problematik nicht

Mein Trocki hat ca. 500 Tg in 6 Jahren, die Kniepads scheinen unberührt....
betzebub71PADI Rescue, 400 TG
10.07.2013 20:16
@mola
Dann lies Dir doch nochmal aufmerksam den Threadverlauf durch wie es dazu kam. Konstruktive Beiträge sind gerne gesehen.
10.07.2013 23:00
Wenn es dich beim Ausstieg dengelt wären zuerst mal die Tauchfertigkeiten zu überprüfen.

Unsereins hat dort für den Fall des Versagens der Tauchgangsplanung stets Kevlarhandschuhe parat und taucht mit 7mm nass, auch wenn es im Frühjahr etwas zieht ab 40m. Ausstieg im vollgelaufenen, zerrissenen Trocki mangels der im Winter weggespülten Leitern und bei von "Tauchkollegen" geklautem Ausstiegsseil: nein Danke...
11.07.2013 02:27

Ich tät` den Kniepad aus 3-er Neo machen und "gesamtflächig" mit Kontaktkleber draufkleben.
3 mm dickes Neopren, außen kaschiert, Klebefläche offene Zellen (gibts bei mir für ganz kleine Maus)
Das passt "klebetechnisch" alles gut zusammen.
Und wenn Du dem Braten nicht traust, dann kleb` erst mal irgend wo zur Probe einen Flicken drauf.
Ich bin sicher, dass es funktioniert - wenn nicht, hab` ich verloren, und Du darfst Dir von mir was wünschen (Z.B einen Neo-Handschuh im Wert von 21 €
Noch was: ja ja, Neo ist nicht so stabil wie Kevlar, aber stabil genug !

11.07.2013 02:47

Noch was:
Den Kniepad sus Neo nicht mit Spannung draufkleben, sonst spürst Du nachher im Knie die Spannung, eher versuchen, eine leichte Rundung nach außen hinzukriegen.

Und noch am Rande:
Aquabäh ist bäh-pfui, wie der Name schon sagt.
Und warum wohl: richtig weil sichs nicht gut dehnt.

betzebub71PADI Rescue, 400 TG
11.07.2013 08:22
@Uli
Danke für den Tipp und das Angebot. Das Kevlar habe ich bereits zu Hause.

Wenn 3mm Neopren vollflächig verklebt nicht zu sehr steif wird, dann sollte das mit dem deutlich dünneren Kevlar auch gehen. Ich werde es angehen.
11.07.2013 08:55
Moin, @betzebub71: Oh, da hatten wir uns gründlich missverstanden. Bei einer Beschädigung der Aussenhülle sollte natürlich wasserdicht, d.h. vollflächig, geklebt werden. Bei so einem Riss würde ich auch Uli`s Methode favorisieren, mit Kontaktkleber geklebtes Neopren ist das bei weitem "geschmeidigste" Material, das es gibt.

Ansonsten würde ich aus dem Kevlar nur maximal handtellergroße Stücke ausschneiden und vollflächig auf den Riss kleben. Das gibt so eine Art "2. Kniescheibe", die nicht wirklich stört.
Im Unterschied zu Neopren ist Kevlar allerdings nicht dehnbar, es ist also mit Scherbelastungen des Materials am Rande des Flickens zu rechnen. Teste auch mal den Kleber in Hinsicht auf Verträglichkeit mit PVC! Der Armor Shell hat, wimre, auch Hosenträger, also auf den eingeklebten Verstärkungsflicken einfach einen Tropfen Kleber geben und sehen, ob sich das Material darunter löst/kräuselt. Wenn ja, entweder anderen Kleber nehmen oder den Flicken nur auf das Nylon kleben. Sparsam mit dem Kleber, das Nylon ist keine gute Lösungsmittelbarriere! Ich hatte da bei der Reparatur meines Sport Shells auch Lehrgeld zahlen müssen....

Hartmut
mola Klar......
12.07.2013 14:20
Soll ich Dir mal ein paar Cordurareste zuschicken ???

....einfach Adresse per PM und Material geht gleich raus..... umme natürlich.
betzebub71PADI Rescue, 400 TG
15.07.2013 08:00
@mola
Danke für das Angebot. Ich möchte das Kevlar verwenden. Wenn ich mit den Arbeiten komplett fertig bin, werde ich berichten.
mola Klar......
17.07.2013 21:01
Hab Erfolg.
Klebetipps für jedermann verfügbar beim (St.) Peter Rachow seiner Seite und natürlich beim GNT-Duisburg Schwaben
Und immer zwischen den Zeilen über den Tellerrand lesen

10.07.2015 11:55
Hoi betzebub71,
darf ich fragen, was draus geworden ist?
Hab dassselbe vor mit Schrittschutz...

Liebe Grüsse
jeolme
Antwort