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Newfield

Kaufberatung Jacket

Geändert von Newfield,

Hi Divers!

Ich würde mir gerne ein eigenes Jacket kaufen, bin aber noch recht neu im Hobby und habe keine Erfahrungswerte, was die Qualität verschiedener Marken betrifft. Daher hatte ich auf eure Berichte und Tipps gehofft! sm1

Aktuell ins Auge gefasst hab ich folgende Jackets:

- Aqualung Pro HD

- Scubapro Bella

- Mares Kaila SLS

Ich freu mich auf eure Erfahrungen und Tipps! Danke! sm1

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PerkedderCMAS**/DTSA**
02.09.2024 12:31
Bevor Du Geld ausgibst, solltest Du dir überlegen, willst Du ein Jacket, ein Backplate-Wing-System oder ein Wing-Jacket (eine Mischung aus beidem)?

Da ich im Tauchkurs nur Jackets kennengelernt hatte (sowohl theoretisch als auch praktisch), habe ich mir zuerst auch eines gekauft. Aber später dann ein BPW-Sytem zusammengestellt.

Man kann behaupten, BPW ist das Beste (so sagen hier viele, ich auch wink2), aber da gehen die Meinungen auseinander. Also mache dir selbst ein Bild.
SpeedbreakerCMAS***
02.09.2024 13:00
Aus meiner Erfahrung landet fast jeder am Ende bei Backplate und Wing, also spar dir das Geld für die doppelte Anschaffung und kauf dir sofort was vernünftiges.
Zum Beispiel ein XDeep Zen. Das ist fast wie ein normales Jacket und falls du später weiter machen willst, schraubst du einfach ein neues Wing dran und fertig.
IvoryAOWD DTSA**
02.09.2024 15:22
Also ich bin zwar auch ein BPW Liebhaber, aber dass fast jeder am Ende da landet, halte ich für eine Übertreibung. Ich kenne nach wie vor viele, die sehr zufieden mit ihren ADVs sind. Ich kenne allerdings niemanden, der nach einem BPW wieder zurück zum ADV wechseln wollte. Ich kenne keines der drei oben genannten Jackets. Du schreibst leider nichts zu deinem Anwendungsgebiet und deinen taucherischen Zielen. Je nach Interessenslage könnte es in der Tat günstiger sein, gleich ein BPW zu kaufen und auch für alle anderen Anwendungsgebiete ist das absolut nutzbar. Darüber solltest du dir Gedanken machen. Ansonsten wenns ein ADV sein soll, solltest du mal Probetauchen. Es kommt ja vor allem auf die Individuelle Passform und den persönlich empfundenen Tragekomfort an. Da wird dir hier keiner Helfen können. Und die drei Marken wissen alle wie man ADV Jackets baut. Da brauchst du dir über die Qualität meiner Meinung nach keine Gedanken machen.
PerkedderCMAS**/DTSA**
02.09.2024 15:46
Damit Du weißt, wovon wir reden, hier mein BPW-System, aufgenommen auf einer Safari, deswegen nur mit einer 1. Stufe.
Newfield
02.09.2024 16:43

Danke euch!

BPW-Systeme hatte ich bislang gar nicht in Betracht gezogen, da sie in meinem Kopf als "nur für Profis und technical diver" abgespeichert waren, vielleicht sollte ich das überdenken... :D

Ich habe aktuell einen OWD und würde gern noch den AOWD bzw. verschiedene Specials wie Deep dive oder Navigation machen. Anwendungsgebiet wären vermutlich hauptsächlich wärmere Salzwasserregionen, sprich typische Urlaubsgebiete am Mittelmeer, Atlantik etc., hin und wieder aber gern auch mal der heimische See in Deutschland.

Gibt es etwas, auf dass ich mei einem BPW-System (als Einsteigerin) unbedingt achten sollte, oder geht es bei der Zusammenstellung hauptsächlich auch um persönliche Präferenzen? Gefühlt ist die Auswahl was ein BPW angeht noch viel schwieriger, da es so viele Möglichkeiten der individuellen Zusammenstellung gibt big

PerkedderCMAS**/DTSA**
02.09.2024 17:56
Ja, ich habe auch eine Weile gebraucht, bis ich wusste, was ich kaufe.

Wenn Du ein Wingjacket nimmst, ist das im großen Ganzen schon bereit um damit ins Wasser zu gehen. Was man da noch umbauen kann, weiß ich aber nicht.

Ansonsten brauchst Du eine Backplate, ein Harness und ein Wing. Und einen Singletankadapter, wenn Du keine Doppelflasche benutzt. Bleitaschen sollte man auch dran machen.

Die Backplate gibt es in drei Größen, meist reicht die mittlere. Wings gibt es für Mono- und für Doppelflaschen in verschiedenen Größen. Wenn Du trocken tauchst, brauchst Du mehr Blei, da sollte dann auch das Wing etwas größer sein.

Dann gibt es noch Polster und Komforzharness, aber die braucht man im Normalfall nicht. (Ja, Dominik, bei Bewegungseinschränkungen kann ein Komfortharness Sinn machen wink2)

Ich habe noch Beintaschen, weil meine Nassanzüge keine Taschen habe. Neoprenanzüge mit Taschen sind da etwas komfortabler.
kwolf1406
02.09.2024 22:45Geändert von kwolf1406,
02.09.2024 22:47
Nun, die Ausgangsfrage war Jackt und damit macht man nichts verkehrt. Erst bei Doppelflaschen und Trocki kommt wirklich ein Wing in die engere Wahl. Meine Lieblingsbuddiene taucht aber seit Jahren schon D7 mit Jacket im Trocki. Und es geht gut.
Beim Jacket - wie mit fast allen Ausrüstungsgegenständen ist die Marke egal. Es kommt eher auf Features an - wobei alle ihren Zweck erfüllen, da Tauchausrüstung schon seit Jahren ausentwickelt ist. Häufig sehen nur die Marketingabteilungen der Firmen Unterschiede vor allem im Sport- und Urlaubstauchbereich. Zu deiner Auswahl: Cressi gehört auch noch zu den Topmarken.
Konkret zum Jacket empfehle ich, darauf zu achten, dass es nicht zu knapp Auftrieb hat. In Größe N sollte es schon 14 Liter Luft fassen, damit du etwas Reserve zur Buddyhilfe hast. Dann sollte es halt passen, nicht zu groß und nicht zu klein. Es gibt auch spezielle Damenschnitte. Ein paar D-Ringe aus Stahl an der Bebänderung wäre auch nicht schlecht.
Es gibt auch spezielle leichte Reisejackets. Wäre aber nichts für mich.
thunnustl
02.09.2024 23:20Geändert von thunnus,
02.09.2024 23:21
warum sollte ein Wing erst mit Trocki oder Doppelflasche in Betracht kommen, das halte ich für viel zu eng gedacht! Vielleicht ist das in bestimmten Tauchvereinen so ...

Ich würde auch mit Mono und nass nie wieder freiwillig ein Jacket anziehen.

zur Auswahl: viele Hersteller bieten Sets an, die alles abgestimmt beinhalten, was man braucht. Man kann es sich selbst zusammenstellen, man muss es aber nicht. Es gibt also längst Wings von der Stange.

Wichtig wäre für mich eine doppelschalige Blase (wie beim Mountainbike) mit robuster Hülle und innerer Blase.


StahlfriseurRescue D.
03.09.2024 06:59
Wenn Du im Urlaub nicht immer deinen eigenen Krempel mitschleppst, sondern dir etwas leihst, wirst Du zu 99% ein
ADV-Jacket bekommen.

Von daher ist zu überlegen, was Du üben möchtest.

Ich habe ein Aqualalung Axiom Jacket und bin sehr zufrieden damit.
Backplate+Wing tauche ich mit Doppelgerät und Trocki.






kwolf1406
03.09.2024 07:22
thunnus, Wing und Jacket lassen sich beide gut tauchen. Jacket hat seine Grenzen, die da beginnen, worüber ich schrieb. Was man als Rat nicht braucht, ist Ideologie. WTF hat ein Verein damit zu tun? Dort kann man eher noch beides zum Probetauchen finden.
thunnustl
03.09.2024 08:04Geändert von thunnus,
03.09.2024 08:06
Axiom ist doch mit Hebel statt Inflator - jedenfalls anders als alle Varianten an BCD auf dem Markt.
PerkedderCMAS**/DTSA**
03.09.2024 08:20
Die Bilder, die ich gerade von dem Axiom gefunden habe, sehen nach ganz normalem Inflator aus.

Diese Hebel-Inflator kenne ich, ein Kollege im Club hat so ein Ding. Ganz gut, wenn man weiß, daß es so etwas gibt und wie es funktioniert. Aber als Leihjacket wird man das bestimmt nicht irgendwo kriegen. Das wäre eine Umstellung, genauso wie von BCD zu BPW.
GSX1200AOWD
03.09.2024 08:22
Hallo Newfield,
So erstmals kann dir diese Entscheidung leider keiner abnehmen.
Die Grundsätzliche Frage die du dir selber stellen solltest, wo willst du als Taucher hin. Damit meine ich folgendes.
Willst du in Zukunft nur im Urlaub irgendwo auf der Welt tauchen, oder nur in heimischen Seen, mit Trocki? Oder wird es ein Mix aus allem.
Und was willst du als Taucher machen? Was interessiert dich?
Adv jackets gibt es viele, aber die müssen auch passen. Vorteil der Teile du bekommst sie auch überall im Urlaub zum ausleihen. Nachteil meiner Meinung. Sehr klobig, teilweise sehr schwer. Und nicht wirklich auf jeden ideal einstellbar. Und viele Kunststoff d Ringe. Eine Ideale Wasser Lage bei vielen nur schwer möglich.
Vorteil eines BPW, ideal auf dich einstellbar. Oft sehr leicht. Und modular. Ist da Mal was bei der Blase, kannst die entweder tauchen oder ersetzen. Ideale Wasser Lage leichter möglich. Metall D Ringe zum befestigen von Lampen usw. Und bei einigen ( nicht allen) ein Upgrade auf ein Doppel Gerät später möglich. Und meisten auch ein kleineres Pack Maß. Und was viele mögen auch individuell von den Farben und Bestickung möglich.
Ein Nachteil was manche sehen keine Taschen wie beim adv. Ich kenne viele die seit Jahren adv tauchen. Wir selber tauchen mittlerweile BPW. Und würden sie nur ungern wieder hergeben.
Eigentlich gibt es keine schlechten jackets mehr am Markt. Aber eben nicht immer das passende für jeden.
Die BPW sind zum Teil noch ein Stück teurer. Aber sowas kauft man sich ja im Normalfall nicht jedes Jahr.
Ein Tipp, teste so viele wie möglich. Versuche auch BPW zu testen, und mache dir eben Gedanken wo es hin gegen soll. Sonst kaufst du leider mehrmals.
Jeder hier hat diesen Weg mehr oder weniger hinter sich. Und jeder wird dir etwas anderes empfehlen. Aber bei uns geht z.b. der Trend eindeutig in Richtung BPW.
PerkedderCMAS**/DTSA**
03.09.2024 08:42
"Und bei einigen ( nicht allen) ein Upgrade auf ein Doppel Gerät später möglich. Und meisten auch ein kleineres Pack Maß. Und was viele mögen auch individuell von den Farben und Bestickung möglich."

Damit beziehst Du dich auf Wingjackets. Ein richtiges BPW ist immer Doppelflaschentauglich. Und zu besticken gibt es da nicht viel. Aber Du kannst farbige Wings dranmachen (OMS hat da einige Farben zu Auswahl)
stb216
03.09.2024 08:43
ich kann jetzt nix zum Thema ADV vs BPW beisteuern, bin gerne ADV taucher, mir geht nix ab oder ich habe keinen "willhaben-reflex" (was das Jacket angeht). Bezeichne mich selber als "alter" Recreational Gelegenheitstaucher, anteilsmäßig viel Süßwasser flach/seicht unterwegs.

Was ich aber beisteuern kann, ist der dringende Rat, ein ADV (oder sicher auch ein BPW) unter der Konfig zumindest anzuprobieren, die Du hauptsächlich tauchst. Dazu gehört auch die Bedienung des Inflator-Schlauches mit Handschuhen! Auch bei der Passform kann es einen unterschied machen, ob du ein T-shirt oder einen 7mm Halbtrocken-Anzug drunter anhast.

Bei Blei-Abwurftaschen: ist Dir der Auslösemechnismus symphatisch? Hakt die Sicherung gut&leicht ein, wenn man sie reinschiebt?

Achte auch auf genug robuste Befestigungsmöglichkeiten - erst wenn man völlig angerödelt ist, kommt man drauf, das da oder dort ein D-Ring nicht schlecht wäre.

Ich selber habe das Aqualung Pro HD - passt mir gut, tut was es soll- Vorjahrsmodell günstig erstanden. Inflatorschlauch finde ich bei Mares einen tick leichter zu bedienen (das Jacket hatte ich davor) - das "ärgert" mich etwas, wenn ich etwas zum motzen am Jacket suchen würde...

LG
StB


StahlfriseurRescue D.
03.09.2024 08:53Geändert von Stahlfriseur,
03.09.2024 08:54

Ich habe das Axiom mit normalen Inflator- Schlauch.

Es gibt eine Version mit seitlichem Hebel.
Würde ich aber nicht zu raten.
Ist mit irgendwelchen Bowdenzügen gesteuert, die nur kaputt gehen können.

Das ist sicherlich nicht besser als ein herkömmlicher Inflator.

PerkedderCMAS**/DTSA**
03.09.2024 08:54
@stb216: Das Schöne am BPW ist ja, das man es einstellen und konfigurieren kann, wie man es gerne hat. Also z.B. einen D-Ring genau dahin machen, wo man ihn gerne hätte. Das ist bei Jackets nicht möglich, weil die vernäht sind.

Bleitaschen gibt es in verschiedenen Größen und mit unterschiedlichen Verriegelungen, man kann sich also aussuchen, was man gerne hätte.
Es gibt waagrechte und senkrechte Bleitaschen. Ich bin schlank und habe deswegen senkrechte Taschen, Leute mit mehr Bauchumfang können auch waagrechte nehmen.
AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
03.09.2024 09:23Geändert von Alpöhy,
03.09.2024 09:34

@Newfield: es war klar, dass Du hier eine Menge Posts pro Backplate/Wing erhältst (ich tauche selber BPW), aber das Tauchernet ist nicht DIE Welt. An den allermeisten Tauchbasen auf dieser Welt wird immer noch mit Jacket getaucht.sm1

Zur Sache: Ich würde als Anfänger erst mal etwas Erfahrungen sammeln und verschiedene Jackets und BPW durchprobieren und selber rausfinden, was Du brauchst und was dir gefällt, anstatt auf irgendwelche subjektiven Tips von anderen Leuten zu hören.
Robust und gut tauchbar sind alle üblichen verdächtigen Marken.

Subjektiv: BPW gibts schön leicht und kompakt fürs Reisegepäck und ich persönlich (tauche nur Monopullen) mag es, wenn vorne rum und auf den Seiten alles frei ist. Tauchen kann man aber auch problemlos das ganze Leben mit einem stinknormalen Jacket. Selber ausprobieren macht schlau.wink2

PerkedderCMAS**/DTSA**
03.09.2024 09:32
Hier der Link zu Heser, wo ich Backplate, Harness und Singletankadaper gekauft habe. Das Harness ist gut, aber es in die Schnalle zu kriegen, war nicht einfach.

Ich habe auch gleich die Möglichkeit genutzt meinen Namen und ein Logo auflasern zu lassen

Wie thunnus schon schrieb, sollte das Wing doppelschalig sein, also eine robuste äußere Hülle haben, die die innere Blase schützt.

@Newfield: Wenn Du zufälligerweise in der Nähe von Darmstadt lebst, könntest Du mal zu uns in den Club kommen und dir mein System anschauen.
AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
03.09.2024 09:40
Zum Thema doppelschaliges Wing: wenn Du hauptsächlich im Warmen tauchst und nicht vorhast dauernd in Höhlen und Wracks rumzukurven, sehe "ich" das eher gelassen. Doppelschalig ist sicher robuster, aber: Wir haben hier ein XDeep Ghost mit über 400 TG (ausschliesslich in dem Tropen getaucht) und eins mit gut 200 TG und beide Wings sind immer noch tadellos im Schuss und hatten nie das geringste Problem.

Aber auch das ist natürlich eine subjektive Meinung. wink2
DrBillAOWD, Nitrox, DEolphin
03.09.2024 10:14
Es kommt wirklich auf den Einsatz an. Ich halte Backplate für absolut übertrieben für Tropen- und Urlaubstauchern. Für Doppeltank sicher sinnvoll. Ich habe neuerdings das Scuba-Pro LightHawk und bin absolut zufrieden. Sehr leicht, nur das absolut nötigste dran.Ich wollte schon immer nur ein Softpack.
Ich tauche seit 1995 und habe knapp 1000 Tauchgänge tauche allerdings ausschließlich Warmwasser. Allerdings muss ich sagen, dass sich ein Minimalist bin und immer nur das Allernotwendigste dabei haben möchte.
SpaetberufenerMaster Scuba Diver
03.09.2024 10:35
Sicher ist ein BP/W das Optimum, um alle Bedürfnisse abzudecken. Aber erstens ist die Frage, ob die TE das überhaupt will und braucht, und zweitens ist die Frage ob sie das bei ihrem aktuellen Stand nicht völlig überfordert, wovon ich ausgehe. Ein günstiges ADV reicht meiner Meinung nach völlig aus, wenn sie nicht in absehbarer Zeit mit Doppelflasche tauchen will. Mit genug Auftrieb ist auch das Trockentauchen zu bewältigen. 15 Liter oder mehr sind da sinnvoll. Ein Axiom beispielsweise kann das alles und ist auch mit normalem Inflator zu haben. ADVs unbedingt vorher probieren und idealerweise probetauchen!

Nahc ein paar hundert Tauchgängen kann die TE immer noch auf BP/W umsteigen.
IvoryAOWD DTSA**
03.09.2024 10:38
Interessant. Wo doch gerade Backplate Wing Systeme besonders minimalistisch sind. Ich verstehe immer den Ansatz nicht, was daran übertrieben sein soll. Gerade im warmen Salzwasser freue ich mich über die Edelstahlbackplate, ersetzt sie doch Blei das ich ansonsten noch zusätzlich irgendwo unterbringen muss. Und wenns unbedingt leicht sein muss, gibt es ja auch Alubackplates mit wenig Material wie die des Xdeep Zen. Und ansonsten liebe ich das aufgeräumte Design und das fixe Gurtband welches ich nie verstellen muss. Es ist doch eher so, dass an den allermeisten Jackets allerhand dran ist, was man im Zweifel gar nicht braucht. Naja so hat halt jeder seine Vorlieben.

@TO: Einen Blick sind BPWs allemal wert. Aber auch mit den von dir genannten ADVs wirst du nichts falsch machen. Ist alles eine Sache der Gewöhnung.
schwob
03.09.2024 11:46
Aus meiner Sicht ist das Thema nicht einfach und muss jeder selbst erfahren.
Viele Taucher sind wahrscheinlich mit einem "normalen" Jacket glücklich, andere zum Beispiel haben ein Bacjplate Wing System das dem DIR System ähnllich kommt und somit doch minimalistisch ist, ander haben wieder ein Comforts Harness usw.
Ich persönlich finde ja dieses Backplate System ganz interessant, wobei ich es noch nicht in der Hand hatte
Quickly MoBi - DiveSystem
Mein Backplate Wingsystem hat zum Beispiel eine 6 kg Backplate, damit habe ich nur noch 3 kg Gewicht in der Falz der Backplate.
Spannend finde ich auch dieses Sytem
WING SET (scubaforce.eu)
Aber, wie gesagt, das muss jeder für sich testen und wählen.
SpaetberufenerMaster Scuba Diver
03.09.2024 11:47
Ivory, hier gibt es schon die diskussion ein- oder doppelwandig. Alu oder Stahlplatte. Welche Größe der Platte, welche Bebänderung, welche Bleitaschen, welche Blase und welche Blasenform. Bei einem Jacket kann man sagen nimmt das XY und fertig. Mach das mal bei einem BP/W.

Ich tauche nur tropisch und im Moment ein Reisewing. Das nöchste wird (wahrscheinlich) ein BP/W sein. Und das wird mich einiges an Überlegung kosten, obwohl ich ziemlich genqu weiß, was ich will. Die Auswahlmöglichkeiten sind quasi unbegrenzt, und das ist für einen Anfänger überwältigend.
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