UW-Foto-Video Foren

Hi,

schön das du da bist.
Deine Einschätzungen liegen gar nicht so schlecht, wobei ich statt der Sony ZV-1 die RX100VA empfehlen würde (Ja, immernoch)

Folgendes solltest du dir dann Anschaffen:

Sony RX100VA (mal bei ebay gucken ob es was gebaucht gibt oder neu kaufen) (500-750€)
Sony Gehäuse (Ich hatte das Fantasea mit Vaccum war super, wenn mehr sein darf geht auch das Isotta oder das Nauticam) (450€)

67mm Redfilter (ca. 30-60 €)

Wenns Macro sein darf
WFL-03 Macro + 12 Diopter (eventuell mit FLipholder) (ca. 250€)

Licht:

Foto - INON z330 (Gibts aktuell bei Keinanzeigen, sind tolle Blitze) oder vergleichbares, (ca. 500€)
Video: ZB Fotocore M8 + Filter oder ähnliches, güstigere Lampen kann ich aus persönlicher Erfahrung nicht empfehlen (ca. 800€)

Dann eine Schine und die Auftriebarme

Da brauchst du vermutlich, je nach Licht und Blitz ca. 600g Auftrieb Hängt halt von den Komponenten ab

Wenns zu Teuer ist:

TG-6 + Gehäuse geht auch, hat aber ein paar Nachteile ggn. der RX100VA - Aber auch ein paar (für mich unwichtigere) Vorteile
Der Supermacromodus meint hier dass du bis auf 1cm an das Motiv ran kommst um zu Fokusieren das ist extrem gut.
Wie sich der Restliche Abreitsabstand verhält kann ich leider nicht sagen.

Bei der RX100 mit +12 MAcroLinse bist du auch zwischen 5-9 cm am Objekt um überhaupt fokusieren zu können. Genaue mm des Arbeitsabstands weiß ich gerade leider nicht.

Da es sich ja doch leppert:

#1 Kamera mit Gehäuse + Filter
#2 Licht oder Blitz + Schiene und Auftriebkörper
#3 Macro Lins // oder und Weitwinkelkonverter
#4 Blitz oder Licht je nach #2

Die Sony ZV1 hat auch ein Nauticam Gehäuse dann hast du den 12MP FF-Sensor Glaube aber das der durch die 12MP dich nicht wirklich weiter bringt als die RX100 Aber vielleicht weiß hier @Unterwasserkamera etc. mehr. Nauticam und Isotta etc. werden für das Gehäuse auf jeden Fall deutlich über der RX liegen

Wir haben TG6 mit original Gehäuse und einer starken Videolampe und Flexarm als möglichst kleines Rig für sehr starke Strömung und zum schnorcheln, die easy weggeclipt werden kann und ansonsten die Sony RX100 M2 mit Aluminium Isotta Gehäuse, Blitzarmen und Blitzen.
Ich kann also direkt vergleichen.

TG6:
Original Gehäuse für ein Kunststoff Gehäuse ganz ok
1cm Supermakro ist in der Praxis schwierig, weil man meist das Licht wegen Platz nicht aufs Motiv kriegt. Ringblitz rund um die Linse hilft vielleicht etwas.
Makromöglichkeiten sind aber Spitze
Leider kein Manueller Modus. In meinen Augen der grösste Nachteil der Kamera, wenn man mit Blitz fotografieren will.
12MP sind halt 12 MP, erfordert sorgfältiges fotografieren, denn gross croppen will man da nicht mehr.

Sony:
Isotta Gehäuse absolut Spitze und ergonomisch.
Bei sorgfältigem fotografieren deutlich mehr Details als bei der TG, der 1" 20MP Sensor finde ich echt Spitze
Menu und Bedienung finde ich besser als bei der TG, v.a. mit dem Isotta.
Makro erfordert Wetlens
Volumen insgesamt grösser mit dem Zubehör. Die Gehäuse selber nehmen sich nicht viel.

Mein Fazit:
Müsste ich mich für eine einzige Kamera entscheiden, dann würde ich mich für die Sony entscheiden, im Bewusstsein, dass mich das Gesamtsystem mehr kostet und ich mehr mitschleppen muss. Der manuelle Modus, der Sensor und die Ergonomie wären mir es wert.

Hallo Pepe, reincroppen alleine reicht bei weitem nicht. Die 8 MP mehr sind dann am Ende doch nicht die Welt. Dafür müsste man schon eher einen 40 und mehr MP Sensor nehmen.

Bezüglich mehr Details: damit ist gemeint, wenn ich den gleichen Bildausschnitt fotografiere, also genau das gleiche Bild vor mir habe. Also z.B. bei einen Fisch, der mit beiden Kameras bildfüllend aufgenommen wurde, kann ich beim betrachten auf meinem 11" iPad Pro das Sony Bild nochmal stark aufzoomen, um Details zu betrachten, beim TG Bild wird das schnell mal unschön. Ist also unabhängig von Makro oder Landschaft, Fischschwarm usw.

Ich habe für die Sony eine Aquatica +5 Wetlens und damit schaffst du knapp Sachen wie eine durchschnittliche Nacktschnecke einigermassen bildfüllend auf den Sensor zu kriegen. Für das Pygmäe Seahorse bräuchtest Du schon min +10 Dioptrien. Mit ein wenig croppen und noch etwas Fleisch um das Tier (allenfalls nicht mittig im Bild, Zweidrittelsregel/goldener Schnitt) reichen "mir" aber die +5 Dioptrien. Mit der TG geht das genau gleiche Bild ohne croppen, sprich in diesem speziellen Fall ist da am Ende bei den Details Gleichstand, da man das Seepferdchen mit der TG schon von Anfang an grösser aufs Bild kriegt.

Man muss sich auch bewusst sein: bei nur schon leichter Strömung mit +10 Dioptrien oder dem TG Supermakro Modus ein Mini Seepferdchen zu fotografieren, dass ja auch noch perfekt getarnt ist, macht man nicht mal eben schnell. Da braucht man einiges an Geduld und man hat wegen der kleinen Schärfentiefe trotz abblenden (Blitz hilft, weil man da stärker abblenden kann) schnell mal unscharfe Bilder wegen dem vor- und zurück wippen mit der Kamera. Bei etwas Strömung ist es schon mit +5 Dioptrien herausfordernd das Motiv perspektivisch am richtigen Ort auf dem Bild zu haben und knackscharf abzulichten. Nicht selten muss man sich bei Strömungen kurz im Wasser stabilisieren und sucht dann wieder eine Weile das Tier auf dem kleinen Bildausschnitt. Wir fotografieren eigentlich immer zu zweit: jemand fotografiert und die andere Person behält das Motiv im Auge und zeigt es bei Bedarf mit dem Zeigestab, wenn man es verloren hat.
AF:Gerade die Seepferdchen, mit der gleichen Farbe wie die Umgebung, sind auch eine Herausforderung für den AF. Oft habe ich bessere Ergebnisse mit manuellem Fokus und Kamera im mm Bereich vor und zurück zu bewegen.

(Wobei ich die Sony RX100 M2 habe. Die neueren Modell sollen ja einen viel besseren und schnelleren AF haben, dafür geht der Zoom bei den neueren Modellen nicht mehr auf 100mm, sondern nur noch auf 70mm, da würde ich gleich auf min +6 oder +8 Dioptrien gehen, um das auszugleichen.)

Den TG Supermakro Modus ausgereizt auf 1cm Arbeitsabstand habe ich unter Wasser noch nie. Abgesehen davon, wie ich oben schon schrieb: bei 1cm Abstand bleibt kein Platz mehr für vernünftige Beleuchtung und "Unter Wasser + Abblenden + Makro + tiefe ISO = viel Licht".

Wie gesagt: würde ich nur eine Kamera kaufen, dann die Sony, v.a. wegen dem manuellen Modus. Leider hat das Olympus im Gegensatz zu RAW nie implementiert. Wir brauchen die TG im Regenwald als "sofort bereit" Kamera in der Beintasche, weil sie wasserdicht ist und da bot es sich an, sie auch gleich zum Tauchen zu gebrauchen.

Entscheiden musst Du für dich halt selber.

Ich wünsche Dir viel Spass bei der Entscheidungsfindung und natürlich danach beim Fotografieren und plane viel Licht ein (und multipliziere die Lumen nochmal mit 2 vor dem Kauf bei den Videolampen ) und für Fotos würde ich immer eine Kombination von Fokuslampe und Blitz bevorzugen, auch für Makro.

Liebr fepe,

Daher du hier genau nach dem Vergleich beider Kamera bei gleichem Motivabstand gefragt hast, folgendes:
Der Vorteil der TG5/6/7 ist, dass du enorm dicht rangehen kannst und trotzdem fokusieren kannst (geringer Abstand, bei kleinen Motiven = viele Details).
Ansonsten sind die Details der RX100(VA) deutlich besser als die TG, wegen der MP des jeweiligen Sensors. Mehr Punkte mehr Details. Der Vorteil der RX100 ist einfachn, dass du mit dem festverbauten Objektiv im Weitwinkelbereich 24mm und im Telebereich eine komplett ausgefahrenes Objektiv hast, so sind beide Objektive direkt hinter dem Glas des Gehäuses. Dies hilft der Kamera wirklich. Und auch die Konverterklinse sind dann super effizent.

Egal ob d die TG oder die RX verwendest mit einem Macroobjektiv wird es noch deutlich besser. und wie Alpöhy geschrieben hat, wirst du wenn du mit Macro anfängst neue herausforderungen unter Wasser haben - ist auch anders als Überwasser.

Der Vorteil der RX100VA im Vergleich zu den nachfolgenden Modellen sind einfach die risige Vielfalt an Konverterlinsen mit dem Man Weltklasse-Bilder erreichen kann die speziell für die RX100m1-5a entwickelt wurden.

Die Tatsächliche Frage ist auch, wo möchtest du mal hin? MIt der RX100 kommst du foto und Videotechnisch sehr weit. Die TG beschränkt dich eigentlich fast schon auf Macro. ICh persölich habe dir oben ja meine Reihenfolge der Anschaffungen aufgezeigt, so bin ich nach etlichen Jahren Vollformatkamera im Semi-profi und Profi bereich in die UW-Fotografie eingestiegen.

Die RX100 schaffst du auf eine Größe bis zu 90x60cm zu sklallieren, mehr sieht man je nach bedruckten Medium schon deutlich. Die TG wird da schon früher aufhören. Wenn du überland eine gewisse Schärfe gewöhnt bist, würde ich dir zu RX100 raten, Falsch machen kannst du mit dem Setup nicht viel.

Ich hatte mir damals auch überlegt die TG zu nehmen und bin dann bei der RX gewesen. War in meinem Fall der richtige Schritt. Wie entscheidest du dich?

Hier noch ein zwei Links um dich mit der Materie auseinander zu setzen.

https://vimeo.com/315306363
https://uwfoto.net/test-makrovorsatzlinsen-in-der-unterwasserfotografie/
https://unterwasser-fotografieren.de/foto/grundlagen/was-sind-makros/

Das klingt nach einer pragmatischen Entscheidung. Viel Spass mit dem kleinen Biest!
Die TG6 reicht auch völlig aus, denn ausser der USB C Buchse hat sich zwischen TG6 und TG7 nicht viel geändert.

Was Du noch im Hinterkopf behalten solltest: Kunststoff Gehäuse sind etwas anfälliger als Aluminium Gehäuse für Kondenswasser, der sich als Nebel auf der Linse niederschlägt. Deshalb noch mehr darauf schauen, dass das Rig nie in der Sonne rumliegt und vor und zwischen den TG immer schön kühl halten und allenfalls Pads kaufen, die Du ins Gehäuse legen kannst. Andernfalls hast Du die Hälfte des TG Nebenbilder.

Nachtrag:
Bezüglich Wassersäule gilt sowieso immer näher ran. Ich fotografiere viel Makro, aber auch sehr viel mit der Sony mit dem Ultraweitwinkeldome. Da it kann man grössere Objekte oder Korallenblöcke von sehr nah fotografieren.

Hier drei beliebige Bilder, unbearbeitet OOC und mit jeweils nur einem Blitz gemacht mit der Sony und Weitwinkelkonverter.

Wenn man eher filmen, oder eh nur mit Videolampe fotografieren möchte, sind die aktuellen besseren Handys in der Tat eine Alternative.

Für "mich" macht aber fotografieren mit Blitzen mehr Sinn und Spass und Urlaub heisst für mich, das Handy bleibt im Zimmer und wird alle zwei Tage mal angeschaut.