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Kamera Blitz Kombination

Hallo,

ich möchte nun doch mit der UW-Fotografie anfangen. Ich fotografiere über Wasser seit den 70ern. Natürlich werde ich mich völlig neu einarbeiten müssen, aber darin liegt ja auch der Reiz.

Bei den Kameras tendiere ich zur Canon A-Serie, Powershot A 720 IS mit Original-Gehäuse. Die Kombination kann ich über meinen Händler sehr günstig bekommen.
Ich habe mich schonmal eingelesen. Ein Ikelite Gehäuse mag zwar besser sein, sprengt aber für den Einstieg deutlich den Preisrahmen.

Nun konkret:
1. Mit welchem Blitz funktioniert XYZ-TTL zusätzlich zur normalen manuellen Ansteuerung und Blendenvorwahl am Blitz? Mir ist klar, dass ich dennoch hauptsächlich manuell arbeiten muss, um optimale Belichtungen zu erzielen.

2. Wie funktioniert XYZ-TTL überhaupt, wenn der externe Blitz nur über den internen über ein Glasfaserkabel angesteuert wird? Diese Frage konnte mir logisch noch niemand beantworten.

3. Macht die Canon A720 Vorblitze? Sind diese abschaltbar?

4. Kommt der Blitz damit klar?

5. Gibt es den Inon Mount Base passend zum Canon Original Gehäuse WP DC 16 zur Canon A720?

Am Blitz möchte ich nicht sparen. Er soll auch für eine spätere Kamera taugen. Da kann ich mich aber noch nicht festlegen. Eine SLR wird wegen der Gehäusegröße und dem Preis für das UW-Gehäuse später aber definitiv nicht.

Meine Vorauswahl:
Inon 2000
Sea & Sea YS 110

Welchen Arm soll ich nehmen?

Was meint Ihr? Macht ggf. ruhig Vorschläge zu anderen Blitzen.

Danke im Voraus.

ad-mh
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congermanCMAS ***
09.01.2008 17:49
Hallo Ad-mh,

ich stand vor der gleichen Entscheidung, auch bzgl DSLR...
Der YS110 bringt dir nur Vorteile, wenn du ihn elektrisch Anschließt. Dazu benötigsgt du einen Adapter, also nochmal Geld.
Ich nutze den D-2000 (ohne S) und damit sehr zufrieden
Den internen Blitz abdecken und über ein optisches Kabel den externen Biltz ansteuern. Funkioniert im S-TTL Modus und im manuellen Modus bestens.

Kann dir die Arme von ULCS, Fanasea oder INON empfehlen (sind alle Baugleich). Flexarmsysteme sind nicht der Bringer.
09.01.2008 18:02
" Der YS110 bringt dir nur Vorteile, wenn du ihn elektrisch Anschließt."

Was versteht man denn unter elektrisch anschliessen ?
Der YS-110 funktionierte bei mir am fiberoptischen Kabel ganz gut.
09.01.2008 18:28
ad 1)
Blendenvorwahl am Blitz im Sinne einer Blitzautomatik ist UW sehr unüblich. Es gibt zwar Blitze die einen Automatikmodus haben, der kann aber meines Wissens nur über Synchronkabel angesteuert werden und das können Kompakte nicht. Vergiss das also. S-TTL geht z.B. mit dem Inon 2000 oder Sea&Sea YS 110. E-TTL über einen Weikamp Adapter mit sehr vielen Blitzen. Da müsstest du auf deren HP nachschauen was kompatibel wäre. Für eine gute Belichtung kannst du dich im Makro- bzw Nahbereich sehr gut auf beide TTL-Modus verlassen, da musst du nicht viel manuell machen. Für WW mit Mischlicht hilft TTL gar nix.

ad2)
Das kann man über die Suchfunktion zig-fach beantwortet finden. In Kürze: Die Kamera schickt einen oder mehrere Messblitze aus (auch Vorblitze genannt)und aus den Menge des reflektierten Lichts errechnet das TTL-Protokoll welche Lichtmenge ausgeschickt werden muß. Das ist ja Überwasser genauso. Wenn dann der Hauptblitz in passender Stärke auslöst, wird dieses Licht über das optische Kabel an den externen Blitz geleitet, der nun seinerseits einen Blitz in identer Stärke abgibt.

ad 3) Canon macht Vorblitze. Üblicherweise aber nur einen. Direkt abschalten kannst du ihn nicht. Nur im M-Modus ist der Blitz auch nur manuell zu steuern und somit fällt der Vorblitz weg.

ad 4) Der Blitz kommt damit klar wenn er entweder Vorblitze automatisch erkennt oder eine manuell einstellbare Vorblitzunterdrückung hat. Das haben die beiden von die vorgeschlagenen.

ad 5) Inon Mount Base wird man ev. anpassen müssen, da mir nicht bekannt wäre, dass es schon ein Serienprodukt gebe würde, wenn´s überhaupt geht. Mitunter gibt es auch optische und nicht nur mechanische Einschränkungen. Es gibt aber noch Universaladpter M67. Da wird der Manfred aber vermutlch was dazu posten

Beim Blitzarm sind Inon, UCLS, Willixhofer etc. sicherlich spitze aber auch günstigere wie 10bar haben eine tadellose Qualität (nach meiner Erfahrung zumindest). Nimm nur keinen Flexarm, oder Light-Arm oder sonstiges Plastikzeug.

lg
tommy
Pfiffikus25CMAS*** 395TG
09.01.2008 19:42
Hallo!

Hab eine Powershot A620 mit dem originalen Canon Gehäuse. Seit kurzem besitze ich einen Inon Z-240 (der neben S-TTL auch echtes TTL kann, will ja auch nicht einen neuen Blitz kaufen wenn ich die Kamera aufrüste) mit ULCS Armsystem.

Beides ist TOP! Hab zwar erst wenige Tauchgänge damit gemacht, aber die Ergebnisse lassen sich echt sehen. Und ich bin kein Foto-Guru. Die Belichtung über S-TTL passt in den allermeisten Fällen exzellent.

Nimm mal Kontakt mit Manfred auf (www.unterwasserkamera.at), bei dem hab ich gekauft.

Falls du einige Bilder mit dem Z-240 und der Canon sehen willst, schick mir deine Email. Sind aus norwegischen Fahrwassern.

LG Wolfgang
Pfiffikus25CMAS*** 395TG
09.01.2008 19:46
Ach ja: Eine gute Beschreibung des S-TTL von Inon gibts auf der Inon Amerika Hompepage. Einfach nach "inon america" googeln ...

LG Wolfgang
congermanCMAS ***
09.01.2008 20:47
@ diveuli
ich meine damit, die Vorteile des YS gegenüber dem INON kannst du nur mit einer Spiegelrefelx und elektronischer Ansteuerung ausspielen. Dazu muß der Fotoapparat aber auch eine Biltzschuh haben + TTL-Konverter für das Protokoll usw. Ansonsten funktioneiern beide Prima. Nur das der YS teuerer ist und wenn du nur optisch koppelst, merkst du die Unterschiede nicht.

@ divetommy

09.01.2008 22:58
@ ad-mh
Falls dich der Steckeranschluß interessiert könntest du neben dem YS 110 auch noch den Inon D2000w nehmen obwohl der nicht mehr oft angeboten wird. Der hat sowas. Der Preisunterschied zwischen mit und ohne Stecker sind aber nur so ca. 50 Euro, sodass das auch fast schon wurscht wäre. Einzige Überlegung pro einem Stecker wäre die Möglichkeit über ein Duocord ev. einmal zwei Blitze gemeinsam im TTL-Modus zu verwenden. Und nachdem dich schon jetzt für einen Mount interessierst wirst du wohl auch bald eine WW-Linse haben und dann vielleicht mal nen Dome und dann könnte das ein Thema werden. Das geht über das optische Kabel nicht.
Auch wenn dir das jetzt etwas weit entfernt scheint: Wenn man mal mit der Sache anfängt und der Funke springt über, dann geht da rasch eine Menge ehrgeiz und Geld rein. Macht aber auch Spaß!
10.01.2008 13:56
Hallo,

das ist das Schöne am t-net. Man bekommt kurzfristig äußerst brauchbare Antworten, die einen weiterbringen. Das können die Händler, die die Kameras meist nur über Wasser kennen, nie leisten. Schon gar nicht, wenn es um Fremdblitze geht.
Was haben wir früher nur ohne das Internet gemacht? Jedenfalls konnte ich damals noch Stadtpläne lesen und falten.

@congerman
...exakt wegen der Kosten und der Klobigkeit habe ich mich von DSLR schon im Vorfeld verabschiedet. Inon 2000 und Z 240 scheinen hier im Forum reichlich Freunde zu haben.

@diveuli
"Der YS-110 funktionierte bei mir am fiberoptischen Kabel ganz gut."
O.k. an einer Canon?

@divetommy
zu 1. Da sieht man mal, dass ich an Land fotografiere. Zu 2. aha, das Kabel leitet nicht nur den Zeitpunkt, sondern wohl auch die Intensität weiter, ja? Zu 3., 4. klar. Zu 5. Habe ich auf Manfreds Seite ergooglet. Ich gehe mal davon aus, dass er hier noch antwortet.
Ich habe zwei noch kleine Kinder und damit im Urlaub reichlich Gepäck. Da sich das in den nächsten Jahren nicht ändert, reicht die kleine Lösung Kamera, Gehäuse, ein Blitz erst einmal aus. An eine Erweiterung, die in einigen Jahren wahrscheinlich ohnehin auf eine Neuanschaffung bei Kamera und Gehäuse hinausläuft, denke ich später.
Fazit also, YS 110 hat gegenüber dem D2000 (nicht w) den Vorteil des el. Anschlusses und damit die bessere Erweiterbarkeit.

@pfiffikus
Jubel, jemand der eine Canon in Kombination mit Inon betreibt. Die A 720 wird hier wohl kaum anders sein. Genau das suche ich fürs Erste. Eine gute Automatikfunktion, dann lernen, lernen und das Ergebnis dann manuell abwandeln. Email Adresse kommt.

Danke

ad-mh
10.01.2008 16:45
@diveuli
"Der YS-110 funktionierte bei mir am fiberoptischen Kabel ganz gut."
O.k. an einer Canon?

Nein, nicht an einer Canon sondern an einer Olympus C5060. Noch besser war der Blitz am TTL-Konverter von Athena, aber hierfür brauchst du halt einen Blitzanschluß.
10.01.2008 20:01
@ ad-mh
Ich möchte jetzt nicht pedantisch wirken, aber TTL und Blitzautomatik sind schon zwei verschiedene Dinge. Ich denke aber du meist TTL.
Das Kabel leitet beides, Zeitpunkt und Intensität. Das erste brauchst du damit er überhaupt auslöst und das zweite für die Definition der abzugebenden Lichtmenge wenn du TTL verwendest.
Den Unterschied zwischen YS 110 und Inon sehe ich genauso wie du.

lg
tommy

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