Tauchausrüstung Foren

Hi,

also, kalte Hände sind entweder kalt weil der Körper insgesamt zu stark auskühlt und die Zirkulation reduziert, oder aber weil die Finger an sich nicht genügen isoliert sind, oder aber weil es physiologische Besonderheiten (z.B. Raynaud - Syndrom) gibt. Die ersten beiden Baustellen würde ich beide gleichwertig abchecken. Wenn man da mit passiven Maßnahmen an die Grenze kommt gibt es sowohl Heizwesten für den Körper (Baustelle 1), als auch beheizbare Handschuhe (Baustelle 2). Je nachdem wo Du nach den Tests vermutest dass der Grund liegt würde ich handeln.

Sollte es was medizinisches sein bräuchte man halt passende Behandlung, ist aber ehrlich auch nicht jetzt der üblichste Grund.

Was auch helfen kann: Finger schon ein bisschen in Bewegung halten bevor sie kalt werden.

hm...
das mit den einmal-handschuhen drunter bringt nix - schweis bleibt an der hand und dann wirds kalt.
aus deiner aufzählung schließe ich daß du mit trocki-hs tauchst, jetzt bleibt die frage wie.
bei manschette-auf-manschette könnte es einfach zu eng sein.
bei einem ringsystem würde ich die manschette etwas beschneiden, daß sie weiter wird und mal die pulswärmer von 4th element versuchen - hat bei mir viel gebracht.

sonst bleibt nur der heiz-handschuh - und da würde ich zu heizteufel tendieren.....

Die Grundisolation sollte ja eigentlich ausreichend sein, das hatte ich zuerst vermutet.

Es könnte schon etwas Medizinisches sein, aber das wird sich wen dann auch nicht so einfach beheben lassen.

Ich Tauche mit dem Kubi Ringsystem, und habe letztens mal den Xerotherm mit durch gezogen, sollte ja einen ähnlichen Effekt wie die Pulswärmer geben, aber spürbar hat sich auch nichts getan.

Ich würde es mit den Heizhandschuhen eigentlich gerne vermeiden( das Thema ist ja nicht ganz günstig), aber so langsam fällt mir auch nichts mehr ein.

Kann da nachfühlen, friere auch sehr leicht und bekommen noch leichter kalte Finger. Letzten Endes haben dann Status jetzt (man wird ja älter und dabei tendenziell wehleidiger) Pulswärmer plus Qualofills unter dem Rolock90 den Trick getan. Nächste Stufe wären halt Heizhandschuhe. Letzten Endes, klar, es ist Aufwand, aber mal ehrlich, mit kalten Fingern ist es halt echt nichts schönes.

Da du unter dem Trocki eigenlich immer (etwas9 schwitzt, sollten die Funktionsunterwäsche und der Unterzieher so beschaffen sein, dass sie den Schweiß gut nach außen abtransportieren. Ich kann jetzt diesbezüglich insbesondere deine Funktionsunterwäsche nicht beurteilen. Solltest du mal abklären.

Evenutell könntest du mal einen Weezle Extrem Plus testen. Dieser Unterzieher ist (nach den Heizunterziehern) so ziemlich das wärmst (und auch das schwierigste) das es zum Tauchen gibt.

Preislich eine Etage höhter sind jetzt die kompletten Heizsysteme (Unterzieher, Socken, Handschuhe): Santi, Yello Diving, Heizteufel, Thermolution (mit externen Spannunsversorgung!) oder ähnliche...
Dazwischen würde noch die Heizwesten fungieren. Ich denke aber, dass die für dich nicht genügen...

Und wie @gr3ywolf schreibt dürften einmal-handschuhe kaum was bringen.
Eventuell könntest du mal Seidenhandschuhe unter den Quallofil testen.

Gruss
Solosigi

Arc'teryx Gothic drunter finde ich ganz gut!

Aber wofür noch nen anderen Unterzieher kaufen?
Mir ist ja am Körper nicht kalt, nur an den Händen.Ich würde davon ausgehen das meine Hände einfach nicht so super durchblutet sind.

Welche Heizhandschuhe könnt ihr denn empfehlen? Gibt es Hersteller bei denen man testen kann?
Heizteufel habe ich gerade schon gelesen, schaue ich mir mal an.
Genial wäre etwas was man nicht nur beim Tauchen benutzen kann.

Sigi deine weezle Werbung ist echt nervig. Die vom TO genannten Unterzieher sind von Hertellern von Tauchartikel, die tun was sie sollen. Und dann die Einschätzung "Ich denke aber, dass die für dich nicht genügen..."

Ringsystem ist montiert, Kubi +Kubi HD Handschuhe in XXL das passt gerade so mit den Quallofill also Doppel ist nicht möglich, evtl noch Seide drunter.
Ich bin den letzten Winter nur den Artic getaucht, habe mir jetzt die Xerotherm gekauft um die Grundisolation zu verbessern, ab den Füßen hat es geholfen aber leider an den Händen nicht.

@Bernd
ganz oft liegt es an der Grundisolierung!

Der Körper teilt sich selbst in mehrere Abschnitte: sehr wichtige (Herz, Lunge und bei vielen der Kopf ), wichtige (diverse Organe) und weniger wichtige (Füße, Zehen, Arme, Finger).
Und wenn es jetzt kalt ist, drosselt der Körper zuerst die Durchbluting in weniger wichtige Körperteilen (Zehen, Finger, Füße, Arme).
Sollte es noch immer kalt sein, kommen dann die wichtigen daran...
Sodass zuletzt die sehr wichtigen Körperteile noch immer durchblutet werden.

Daher ist dir, wenn es kalt ist, immer zuerst in den Fingen und Zehen kalt, dann in Füssen und Armen usw.

Du kannst ja mal reine Heizhandschuhe probieren.
Ich denke aber, du wirst um eine entsprechend hohe Grundisolation nicht herumkommen, egal in welcher Form, ob besonders isolierende Unterzieher (z.B. 400-er - ich sage jetzt bewußt keine Marken/Produkte sonst mandelt sich wieder jemand auf) oder eben Heizwesten/Heizunterzieher und eventuell zusätzlich Heizfüßlinge/Heizhandschuhe.

Gruss
Solosigi

hm...

ok - nur der arctic (tauch ich auch) ist im winter etwas sportlich.

bei mir gehts der aber mit vicking-wäsche und einer garnitur merino schon gut.

ich weiß, daß viele innenliegende akkus verteufeln (aber dann das smartfon im unterzieher haben) aber in deinem fall könnten die heizteufel mit innenakku vielleicht was sein - weil du dann anderwertig auch verwenden kannst oder einfach nach dem tauchen zum aufwärmen. trotzdem würde ich es mit den pulswärmern versuchen. alternativ merino-hs drunter ziehen.....

Ich hab eine Heizweste, die wird eingeschaltet wenn's wieder nach oben geht, oder bei flachen Tauchgängen einfach wenn's frisch wird, meist so nach 50min oder so. Und etwa 3-5min danach merkt man wie auch die Finger warm werden. Da merkt man erst, wie viel die Kern-Körpertemperatur da ausmacht.
Heizhandschuhe hab ich auch, die bringen im Vergleich jetzt nicht so viel, weil die Handschuhe halt auch viel Heizleistung ans Wasser abgeben, die können ja nicht so dick sein wie das am Torso möglich ist.
Also, wenn Heizung, fang mit der Weste an, das bringt insgesamt mehr.

Nicht das wir uns jetzt falsch verstehen, ich meine den Rofos Artic https://as-tecdive.de/ROFOS-ARTIC-Unterzieher
Nicht den Fourth Element Arctic
Wie der zu nem Bz400 oder Weezle abschneidet kann ich aber nicht sagen.
Ich bin mit 1.90m recht groß da sind Füße und Hände schon recht weit entfernt, ob es damit evtl auch noch zusammen hängt, kann evtl nur ein Arzt sagen.
Pulswärmer und unter - unter Handschuhe kann ich ja nochmal testen, obwohl ich mittlerweile glaube das nichts mehr viel bringt.
Mit heizpads hatte ich auch noch kalte Finger.

jo - den unterzieher tauch ich auch
und das mit 1,9m ohne "biopren" kenn ich auch zu gut. dazu vielleicht noch niederen blutdruck und fertig sind die kalten hände...

@Schokoladenhai, nicht falsch verstehen, aber wir hatten die Diskussion ja schon mal: es bringt nur so und so viel Leuten zu sagen sie sollen den Körperkern wärmer einpacken. Das ist auch wenn viele Taucher das nicht glauben nicht immer die Lösung. Finger werden schon auch kalt wenn der Rest total gut isoliert ist. Andernfalls würde übrigens auch auf dem trockenen Land ja niemand je Handschuhe brauchen. Man könnte einfach noch ne Jacke anziehen.

Kälte an einer Stelle kann entweder lokal sein, oder ein Symptom global verminderter Durchblutung (auch nur lokal zu kalte Stellen fährt der Körper runter, und da nutzt dann den Kern einpacken halt nichts, wenn die Kälterezeptoren an der Hand Alarm vermelden).

Man muss es ausprobieren. Irgendwie kann jeder warme Hände haben, es ist nur die Frage ob man den nötigen Aufwand zu treiben wirklich gewillt ist. Da sind Menschen sehr verschieden. Für mich ist im Winter tauchen auch aufwendiger als für viele Buddies, weil verfroren. Ist halt nicht immer fair, die Welt...

Das ist ein Fleeceunterzieher, ich kenne das Teil nicht weiter, aber er ist wohl dünner als ein BZ400. Wenn keine Heizweste drunter gewünscht kannst du eine Weste drüber ziehen, das ist relativ billig, und du bleibst beweglich. Am Torso stört die dicke Isolierung nicht - so noch Platz im Trocki.
Ich würde nach deinen Schilderungen eher an der Kernisolierung arbeiten, wenn das nicht passt bekommst du die Hände nicht warm, nicht mit Heizpads und mit Heizhandschuhen auch nicht.
Edit: @Domenik , gleichzeitig gepostet, ja klar ist das individuell, aber Heuer haben doch einige in meinem Umfeld nachgerüstet mit Heizweste, und da deckt sich meine Wahrnehmung doch mit den anderen. Was natürlich nicht heißt es funktioniert bei allen.

Also ich kann sogar auch mit Heizweste und nackter Hand in -196°C kalte Flüssigkeit greifen. Für so...2 Sekunden...

Spass bei Seite, sag ich ja auch, individuell, ausprobieren! Heizweste ist halt leider auch ne sehr teure Option, daher sind die meisten froh wenn es anders zu beheben geht. Und man kann sogar gleichzeitig am Torso schwitzen und an den Fingerkuppen frieren. Ich zumindest.

Und man kann sogar gleichzeitig am Torso schwitzen und an den Fingerkuppen frieren. Ich zumindest.

Stimmt, aber ich kenn niemand, der an den Fingern schwitzt solang er am Torso friert

hm...
so nebenbei könnte es auch durchwegs sein, daß zu wenig luft im trocki-hs ist. also kann es auch helfen, mehr luft in dien hs zu kriegen - meist sind diese schläuchelchen nicht wirklich the yellow of the egg....

War ohne Witz letztens jemand in einer anderen Gruppe bei dem genau das war (Finger schwitzten aber insgesamt wars zu kalt)! Ist aber natürlich selten.

Meine Sonja hatte immer kalte Füsse und Hände...no Gravity Wind pro Socken halfen bei den Füssen. Sie taucht bei 7 grad gerade ihren tnt classic mit dem Sftech heizsytsem auf kleiner Stufe. Nun hat sie keine kalten Hände mehr bei 60 min Tauchgang. Sonst trägt sie die qualfil Handschuhe und im Sommer die Handschuhe welche beim rolock System dabei waren.

hilft dir vielleicht weiter

Ja greywolf und es haut auch einen Grund warum viele innenliegende Akkus für absolut gar nicht geeignet halten..
Das Arctic Ding ist wohl kaum für den winterliche Wassertemperaturen gemacht. Probier doch mal ein 400er Unterzieher und schau ob du einen Effekt spürst.

Ich finde das muss jeder mit sich selbst ausmachen. Die Rate an realen, ernsthaften Vorfällen bei denen der Akku abgeworfen werden musste weil sonst nichts mehr geholfen hätte ist ganz offensichtlich nicht so arg groß, vor allem nicht wenn es um Akkus geht die auch für diesen Zweck gemacht wurden. Von außen steuern können ist angenehm, aber das bedingt auch nicht unbedingt einen Akku aussen. Ich vermute auch sehr wir reden hier ganz grundsätzlich über TGs die in 5 Minuten beendet sind wenn es mal zu warm würde.

@Bernd: zwei Ideen zum Rumprobieren hätte ich noch. Manchmal funktioniert die Kombi Überhandschuhe - Unterziehhandschuhe nicht gut. Im Quallofill mit zu engen Überhandschuh frieren Dir Finger ab. Das ist ähnlich wie im Weezle unter einem zu engen Trocki.
Das zweite Thema zum näher Hinschauen ist die Ernährung vor dem Tauchgang. Hier empfiehlt es sich Kohlenhydrate zu Essen und auch Süßes schadet nicht damit der Körper was zum Heizen hat. Ein Low Carb Frühstück vorm Tauchgang ist das perfekte Rezept um sich die Pfoten abzufrieren. Ich hab das selbst mal ausprobiert.

@jbbk

versuch gar nicht, mir erklären zu wollen, daß 400g/m² wärmer als 539g/m² sind.
und - ja - ich bin schon 400er oder ähnliches getaucht (ich hab auch noch den heavy unterzieher für meinen ursuit). es kommt immer aufs gesamtkonzept an.
aber bleib ruhig bei santi - ich kann mich dafür bewegen

@jamproof

da bin ich ganz bei dir. ich hab mir mit "normaler" ernährung im winter immer den a*** abgefrohren. jetzt setz ich vor dem tauchen und in der oberflächenpause auf kohlehydratreiches essen und es taucht sich viel wärmer.