Tauchausrüstung Foren

Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
  • 1
  • 2

Kalte Finger

Hallo,

der Jahreszeit entsprechend, hätte ich gerne einen Tipp wie ihr eure Finger im Trocki warm haltet.

Mir ist es bei einem der letzten TG´s mal wieder passiert, dass mir die Finger gefühlsmäßig fast abgestorben sind. Das nervt und ist bestimmt auch nicht gesund. Der ganze TG ist irgendwie nur schlecht, wenn ich dauerhaft Fingerübungen machen muss, um die Blutzirkulation zu fördern.

Ich mache es so, dünne Fleecehandschuhe, darüber etwas dickere Wollhandschuhe, dann Trockihandschuh (ungefüttert). Belüftet wird das ganze mit Druckluft über ein Gummiröhrchen, das ich mir unter die Armmanschette schiebe.

Habe jetzt an beheizbare Handschuhe gedacht, aber irgendwie stören mich da die Preise, was einer Kapitulation gleich käme. Vielleicht fehlt mir nur der entscheidene Tipp, hin zu weniger ist mehr oder so.

Machen dünne 1mm Neoprenhandschuhe drunter Sinn? Und wie macht es eigentlich die Mehrzahl der Trockentaucher. Belüftet Ihr die Handschuhe oder trennt ihr sie vom Anzug ab, also Armmanschette dicht lassen? Hoffe auf gute Tipps, die ich dann auch bald ausprobieren kann. So kann es jedenfalls nicht weitergehen...

Vielen Dank vorab.

Gruß
Frosti
AntwortAbonnieren
MatttiTL* / ÜL Tauchen
30.12.2009 11:06
Wie lange tauchst du wie tief?
Ist die Neoprenmanschette am Arm vielleicht zu eng?
30.12.2009 11:06
Neoprens machen keinen Sinn, da frierst du im eigen Saft, lasse die Wolle weg und nehme dicke Fleece Handschuhe. Viel mehr kannst du an den Händen nicht machen.

Hier hilft es eigentlich nur mehr Wärme im Körper zu haben. Schnellste Versuchslösung, zusätzlich mal einen Fleecepullover extra und eine zweite Kopfhaube anziehen. Vermutlich kühlst du schnell aus und kein Kreislauf klemmt die Hände ab um leichter die Kerntemperatur oben zu halten.

Was für einen Anzug, Unterzieher, Unterwäsche und Kopfhaube hast du zurzeit?

Gruß,
D3
Dunkervorhanden
30.12.2009 11:08
Ich habe unter den ungefütterten Trockentauchhandschuhen die 3mm Camaro Seamless. Seitdem hat es auch nie mehr kalte Finger gegeben.
Belüftung ist Geschmackssache. Ich tauche i.d.R. ohne mit abdichtender Manschette. Bisher kam nur einmal UW Luft aus dem Anzug in den Handschuh, was ich aber durch eine Drehung des von mir verwendeten Rolocksystems bei gleichzeitiger Faustballung wieder trocken rausbekam. Geht bei anderen Systemen aber nicht!
Ansonsten hilft ein Schläuchlein oder die Daumenschlaufe des Unterziehers.

Ist aber, wie gesagt, Geschmackssache und mag jeder so halten, wie er am besten mit klarkommt.

D.
30.12.2009 11:15
@Standardtauchprofil im Bereich 20-30m, Latexarmmanschette Ringsystem Handschuh

@Doppeldreier
Anzug Barex2techdry, unterzieher kallweit, kopfhaube bare 7mm mit langem Halsstück.

In den Unterzieher gehe ich immer "nackt" rein, um dem Sinn des Unterziehers gerecht zu werden, Feuchtigkeit vom Körper weg nach aussen zu tragen. Vielleicht doch mal Funtionsunterwäsche oder Fleecepulli ausprobieren?

Die Wollhandschuhe lasse ich zukünftig weg, in der Richtung hatte ich auch schon gedacht, dass die nix bringen. Brauchte vermutlich nur Bestästigung
AllgaeutaucherTL** / DCI
30.12.2009 11:25
Ich hab mir im Motorrad-Laden dünne Seidenhandschuhe, wie sie beim Mopedfahren unter die Handschuhe gezogen werden gekauft. Funzt perfekt, weil die unter den normalen Innenhandschuh nicht auftragen und doch super wärmen.
Belüftung läuft bei mir auch über Schlauch.
30.12.2009 11:26
Dunker, sind die 3mm Camaro Neoprens? Schwitzt man da nicht sehr drinn, so wie D3 es vermutet.

Noch eine kurze Frage, wenn du die Handschuhe unbelüftet tauchst, klemmt Dir der Druck auf Tiefe nicht die Finger ab? Gleichst Du das durch die Neoprens aus?
30.12.2009 11:48
nackt in den Unterzieher, auch eine Variante. Zieh dir bitte schon mal aus hygenischen Gründen lange Skiunterwäsche an. Die kannst du nach jeden Tauchgang waschen und die Funktion des Unterzieher wird nicht beeinträchtigt. Generell kannst du alles benutzen was aus Kunststoff ist und keine Feuchtigkeit festhält sondern nach Außen weiterreicht. Zieh dir auch noch eine zweiter Kopfhaube über, diese sollte eben nur eine Nummer größer sein und viele empfinden es als sehr angenehm. Frieren ist eben auch viel Kopfsache im doppelten Sinn.

Gruß,
D3
Tariernixi.d.R. ausreichend
30.12.2009 11:55
Ich habe Seidenhandschuhe mit langen Stulpen auf der Haut, seit neuestem mit gutem Erfolg auch so Nordic-Walking-Handschuhe von Tschibo. Darüber kommen dann direkt die ungefütterten Außenhandschuhe.

Der Druckausgleich funktioniert ausreichend über die Stulpen der Innenhandschuhe, die durch den Latexabschluss der Armmanschette in den Anzug hinein durchreichen.

Meine TG sind mit dieser Kombination um/über 90 min und wohl auch ein wenig tiefer; ich friere nicht an den Händen.
Dunkervorhanden
30.12.2009 12:07
Frosties, ich habe wie Du u.a. den XCD2, ist mein "kalter" Standardanzug. Daran in 5 Minuten montiert das Rolocksystem, Manschetten bleiben heile.

Nach dem Anziehen des Anzuges und dem restlichen Aufrödeln ziehe ich vor Abmarsch die Seamless an. Darüber dann die TT-Handschuhe, die sich Dank des Bajonettverschlusses mit einer Handdrehung verriegeln.

Mit dieser Ausstattung war das Tiefste 48 Meter, das komprimieren der Handschuhe habe ich niemals gespürt, heißt, ich konnte auch dort unten noch alles bedienen. Da das Luftvolumen im Handschuh und der darin eingeschlossenen Hand im Vergleich zum Volumen im Anzug und des darin eingeschlossenen Körpers um ein vielfaches größer ist, kommt es aucht nicht zum Kneifen, da immer noch genug komprimierte Restluft die Hand umgibt.

Die längste Tauchzeit war damit fast 2 Std. im Januar in Hemmoor. Und ich hatte danach noch Finger, die - im Gegensatz zu denen meiner Buddies -immer noch zu gebrauchen waren

Die Fleecehandschuhe des Rolocksystems sind Schrott, da Du die Fussel nie richtig aus dem Verschluß bekommst. Ich benutze sie aber trotzdem: Nach dem TG und ausziehen der Seamless ziehe ich die Fleeceteile an, damit die Finger auch an der Luft noch warm bleiben

Ich bevorzuge diese Variante, da sie mir etwas mehr an Sicherheit gibt: Sollte der TTH undicht werden, dringt kein Wasser in den Anzug ein, da die Manschette dicht ist. Die Hände werden aber noch durch die Seamless einigermaßen warm gehalten und ermöglichen ein unbeschwertes Austauchen. Und - ich brauchte niemals jemanden, der mir beim Schließen oder Öffnen der TTH helfen musste

Zum Test habe ich mal am Ende eines TG die TTH geflutet und bin noch ohne Probleme 10 Minuten UW geblieben, bevor die Kälte in den Fingern ein Ende signalisierte.

Die Seamless habe ich deshalb genommen, da sie ohne Nähte hergestellt werden und so trotz der 3mm noch ein Überziehen der TTH ermöglichen. Gleichzeitig liegen sie über der Manschette und wärmen die gesamte Hand inkl. Handgelenk.


D.
30.12.2009 12:34
"Standardtauchprofil im Bereich 20-30m"
Was ist ein "Standard"-Tauchprofil? Wieviel Minuten sind denn "Standard"?
Mannomann..

Versuch doch mal die hier:
http://schreiber-duisburg.de/pages/german/masterpages/handschuhe.html
Nebeneffekt: Dir kann kein Loch im Handschuh was anhaben.
30.12.2009 13:17
Was sehr gut warm hält ist wenn man dicke Neoprenhandschuhe auf Ringe zieht und diese wie ein Trockenhandschuh verwendet, Vorrausetzung ist naturlich innenliegende Manchette.

Wird sehr oft in der Berufstaucherrei verwendet und hält bombig warm. Einfach mal ausprobieren.
30.12.2009 13:28
@Troll
Standard ist das flasche Wort, ok, also Nullzeittauchgänge mit einer Grundzeit von 30-40 min im vorgenannten Tiefenbereich. Profil Dreieck, Rechteck oder Gerade.

@D3
"nackt" hatte ich extra in Füsschen gesetzt. Unterwäsche hab ich noch an. Ich werde es aber auf jeden Fall nochmal mit Skiunterwäsche und doppelter Kopfhaube probieren und die Tipps von Dunker umsetzen. Mal schauen, ob ich auch die Camarro kriege und versuche es dann diesen 3mm Neopren. Das diese nahtlos sind, ist ein echtes Argument. Versuch macht klug. Ich berichte aber jeden Fall, was es gebracht hat. Im Januar geht es nach Hemmoor. Auch lass ich die Belüftung mal so wie ich sie hab, Luft als weiterer Wärmeisolator kann ja nicht verkehrt sein.

Danke nochmal
Gruß
hketTL CMAS
30.12.2009 14:33
bei dem Profil werden die Finger nur kalt, wenn du du die Blutzirkulation abklemmst.
Entweder zu enge Manschette
oder die Handschuhkombination ist zu eng und quetscht die Finger

Ich habe meine Manschetten solange gekürzt, bis diese nicht mehr anlagen - seitdem nie mehr kalte Finger, aber Volllaufrisiko.

Helmut
30.12.2009 15:34

T.Roll hat die GNTs freundlicherweise schon empfohlen.
Mein GNT-3-Fingerhandschuh ist eigentlich das nächstliegende. Und Du kannst bei dem Preis von 42 Mäusen ja nichts falsch machen.
Darf in diesem Zusammenhang an die Diskussion vom Okt. 2006 erinnern:
http://www.taucher.net/forum/equipmentShow.html?messageNummer=11211#8
Wohlbemerkt damals gab’s die Serie 04.
Heute gibt’s die Serie 08:
dicker, weicher, und Handrücken noch mal etwas dicker als Handfläche.
Probier sie doch einfach aus.
Du kriegst sie kostenlos zum testen.
Gruß
Uli
30.12.2009 16:31
@Uli Schreiber

wann bringst du mal einen 5 mm Fünffingerhandschuh raus mit 7 mm Rückseite und Kevlar geschützten Fingerspitzen raus? Könnte mir echt gefallen.

Gruß,
D3
30.12.2009 16:56

Doppler Du Dummerle,
das geht doch gar nicht.
Es gibt schlicht und ergreifend nicht genug Platz zwischen den Fingern.
Im übrigen könnten sich dann die Finger nicht mehr gegenseitig wärmen ! ! !
Und das mit dem Kevlar - hmmm, das kann nach menschlichem Ermessen auch nicht funktionieren, wegen der verschiedenen Dehnung.
Es ist nämlich so, dass ich nur solches Material aufeinander kleben darf, wo ungefähr denseben "Dehnungsfaktor" hat, wenn Du vestehst, was ich meine.
Weiß allerdings gar nix über Kevlar, weiß nur, dass es was textilartiges mit sehr hoher Reißfestigkeit ist.
Hoffentlich bist Du jetzt nicht böse, weil ich Dich Dummerle tituliert habe.
Hätte ich sagen sollen:
Doppler Du Gscheidle ?

Gruß und guten Rutsch
Uli

30.12.2009 16:58
Ulli, so wie ich den Link gelesen habe, vertreibst Du die "Patscher"

Danke für Dein Angebot. Würde die Dinger gerne einmal kostenlos testen, hab Dir eine PM zukommen lassen.

Noch eine Frage: So wie ich das lese, ist das Verschlusssystem primitv einfach. Das Glatthautneopren legt sich über die Manschette und ist dicht.
Ich hab bei mir Latexmanschetten. Dichten die Handschuhe bei diesen ebenfalls? Und muss ich das bestehende Ringsystem am Ärmel des Trockis dafür abmontieren?
30.12.2009 17:13
@Uli
Kleinflächig könnte man vielleicht aber doch irgendein Gewebe draufkleben, damit die Spool (Bojesetzen..) am Neopren nicht klemmt. Neopren hat nämlich, erst recht wenn es weich ist, einen hohen Reibungsbeiwert, da verliert man die Spool schon mal, wenn man deswegen zu locker lässt.

@Frosties
Du brauchst ca. 2cm unbehandeltes Manschettenende (schätze ich). Je nach Handgelenkdicke und Handschuhröße dichten die auch auf Latex ganz gut, jedenfalls völlig ausreichend für derartige Tauchgänge. Irgendwer hat auch mal den Tipp gebracht, für Latexmanschetten zusätzlich noch etwas Neopren auf die Latexmanschetten zu tun...
Beachte vielleicht auch die Hinweise von hket, jedenfalls insoweit, als es viel zu enge Manschetten betrifft.
30.12.2009 17:19
Viel zu enge Manschetten kann ich ausschliessen, da mein BMI etwas über dem eines Windhundes liegt, sprich Schmachthaken mit dementsprechenden "Ärmchen" Ist ja auch der Grund, warum ich mir immer so einen abschnattere.
Dennoch danke für den Hinweis.
30.12.2009 17:28
ich bin leider auch mit immer kalten Fingern geplagter und teste derzeit auch viel rum: zuerst hab ich Naßhandschuhe gehabt - konnte manchmal die Finger nach dem Tauchen nicht mehr bewegen...
Dann hab ich Rolock montiert; mit dichtender Manschette und Röhrchen (in den Handschuhen Fleece-Handschuhe). immer noch sehr kalte Finger, aber schon besser.
Dann ist eine Manschette kaputt gegangen; daraufhin hab ich neue angeklebt, das Rolock nochmal drauf (diesmal aber die Schutzdinger dabei) und die Manschetten innen ganz abgeschnitten, so dass die Luft ungehindert bis in die Finger wandern kann - möglicher Nachteil: ich würde bei undichtigkeit unweigerlich vollaufen. Aber das nehme ich in kauf. Die letzte Variante ist derzeit die Beste; ab und zu heb ich die Arme an damit die warme Körperluft bis in die Hände strömt. Ganz wichtig ist aber auch einen wirklich warmen Rumpf zu haben, ist der schon kalt oder kühl wird das auch mit den Fingern nix. Um nicht direkt einen neuen Unterzieher zu kaufen kannst du ja mal mit ner zusätzlichen Unterziehweste anfangen (wie z.B. die von Santi, glaub BZ200 oder so heisst die).

Wenn ich nun feststelle, dass das auch nicht das Wahre ist versuche ich noch Dunkers Methode (da hatten wir ja schonmal drüber gesprochen)
Ich hatte auch schon CheckUp und das Viking-System, beides war für mich nicht das richtige; ich denke beim Rolock bleibts nun.

Gruß Micha
Dunkervorhanden
30.12.2009 17:49
OK, ihr Helden

Ich gehe jetzt, hole den Anzug und die Handschuhe und werde mal ein Filmchen drehen.

Komm gleich wieder,

D.
30.12.2009 18:22

Frostiger,
auf dem Bä-Latex kann das Bündchen nicht richtig dicht aufliegen, wegen den Falten.
Macht aber fast nix:
Wie hat’s mal einer formuliert:
"Bei den GNT Handschuhen ist es gleichgültig, ob sie trocken, feucht oder nass sind, Hauptsache sie sind warm".
Den schrecklichen Plastikring kannst Du vorerst dran lassen, wenn Du mit dieser "Behinderung" klar kommst.


Rolli,
Du hast recht, ein Reel (das ist doch eine stramme Nylonleine, gell) kannst Du mit GNT nicht durch die Finger gleiten lassen.
Ich empfehle:
N2er Material auf Daumen- und Fingerspitzen kleben. Das ist dasselbe Material, wie N2-17er Band.

Dunkervorhanden
30.12.2009 18:23
So, da bin ich wieder!

Anlegen des Systems (beide Handschuhe) = 17 Sek., Ablegen = 7 Sekunden. Alles in bester Demonstrationsqualität

http://www.youtube.com/watch?v=T-eD-bNI6_8

Wer bietet weniger mit einem anderen System?


Bitte daran denken: Die Unterhandschuhe sind die Camaro Seamless 3mm (NICHT 5mm oder 1mm!!!)

D.
Dunkervorhanden
30.12.2009 18:26
Uli! Da bist Du ja!

Ich dachte schon, Du wärst verhindert, weil das doch Dein Spezialgebiet ist

D.
wyse065Adv.Nx, Cave u.a.
30.12.2009 18:49
Hallo zusammen!

Hat eigentlich jemand Praxis-Erfahrung mit beheizbaren (Unterzieh-)Handschuhen, z. B. von Akkuman und kann darüber berichten?

Gruß Markus
  • 1
  • 2
Antwort