TEK-Tauchen Foren

Es gibt doppelte Wing-Blasen für Backplates. ...an Sportjackets habe ich davon noch nie gehört.
Solltest Du mit Trocki tauchen hättest Du auch noch die Möglichkeit mit dem Anzug zu tarieren.
...machen doch sowieso schon viele, oder?!

Gruß,
Bonsai.

@ TFG02
Gut man kann das Blei abwerfen aber bis zu welcher Tiefe funktioniert das. Ich tauche bis maximal 30m....

Wenn du einen Tauchschein haben solltest verlang das Geld zurück ....

Nullzeit, 30 m / 4 bar, Tabelle, Grundzeit, dass sollte dir schon was sagen !

Ach ich kann mein Blei nicht abwerfen ...

Holger

Wenn nur Ventil oder Inflator versagen kannst du dein Jacket ja auch immernoch mit dem Mund aufblasen..
Blei abwerfen kannst du immer- die Frage ist nur wie gesund das am Ende ist. Besser ist der Trocki, oder zur Not auch eine Plastiktüte- damit kann man den Auftieg im Zweifel besser kontrolieren als ohne Blei.. Doppelblasen gibts auch, werden aber auch im Tek Bereich nicht allzu oft benutzt, weil man sie ohne Trocki nicht braucht und es sonst wenig Argumente dafür gibt.

Es wird nicht nach Grundzeit, Tabelle etc. gefragt und nach unqualifizierte Antworten auch nicht.

Grundsätzlich gehört diese Sache in das Ausrüstungsforum und eigentlich solltest Du diese Frage schon während der Ausbildung, auch ohne sie gestellt zu haben, beantwortet bekommen haben.

Wenn Du mit einem Nass- oder Halbtrocken-Anzug tauchst könntest Du das Blei abwerfen, eine Plastiktüte, wie von vucub-caquix erwähnt, würde Dich wahrscheinlich kontrollierter an die Oberfläche bringen.

Wenn Du einen Konstantvolumenanzug (Trocki.) tauchst könntest Du diesen als Tarierhilfe nutzen.

Ein Bleiabwurf ist das Letzte was Du in Erwägung ziehen solltest. In der Regel hat dies einen unkontrollierten Aufstieg zur Folge.

Sport- oder (wie Du es nennst) Ottonormal - Jackets mit zwei Blasen gibt es, meines Wissens, nicht.

In einer Tiefe von 30 Metern solltest Du Dir keine Gedanken machen – wenn Du Dein Blei abwirfst kommst Du nach oben. Ob Du oben angekommen noch lebst steht auf einem anderen Blatt.

Ich tauche mit Halbtrocken

Gruß Falk

Eigentlich wird deine Frage nur relevant, wenn die Blase deines Jackets während des TGs ein Loch bekommt, was so gross ist, das sie völlig unbrauchbar wird. Der Aufstieg wird ja ohnehin nicht über die Blase, sondern über die Flossen eingeleitet. Wenn du Monoflaschen tauchst und nicht massiv überbleit bist, kannst du das mit leererem Jacket und vollem Gasvorat auch auf 30m noch ganz gut realisieren- ist halt nur ein bisschen Beinarbeit..
Wenn du sicher sein willst, steck dir ne Plastiktüte ins Jacket, zur Not bläst du die über denen Sekundärregler auf- aber vorsichtig, sonst wird die Fahrt auch zu schnell.

@ vucub-caquix

Das mit der Plastiktüte ist Ok bis ich einen Trocki habe.

Gruß Falk

@ Achillis wird das nicht so Achilles geschrieben …?

Welch Qualifizierte Antwort von dir, es wird nicht nach Grundzeit, Tabelle etc. gefragt und nach unqualifizierte Antworten auch nicht.

Aber auf einer Tab. steht das alles drauf…..

Man kann im 30 m Bereich einen Nullzeit Tg oder auch einen Deco Tg machen TFG02 sagte nichts von einer anliegenden Grundzeit die das entscheiden würde .

Alles gute nach, Bremen.

Holger

Was ist heute bloss los ... zu heiss?

Passt eher ins Ausrüstungsforum. Wichtigste Möglichkeiten sind in den Antworten enthalten.

Geändert: 20:00.
Alle Beträge müssen von einem Moderator freigegeben werden. Es wollte noch jemand was schreiben.

@uanliker,

ich wollte Dir auch gerade eine Mail senden. Mein Freund Falk hat mich gerade angerufen. Er war sehr verwundert darüber, das Du diese Diskussion dicht gemacht hast. Auch wenn die Frage eher ins Ausrüstungsforum gehört hätte, so ist sie im TEK-Bereich nicht ganz verkehrt. Denn hier sind eher die Taucher mit langjähriger Erfahrung anzutreffen. Antworten hat Falk ja schon bekommen. Die Diskussion ist hier auch sehr sachlich verlaufen, bis zu Deiner Anmerkung "Was ist heute bloss los ... zu heiss?" Ein freundlicher Hinweis, solche Themen zukünftig im Ausrüstungsforum zu stellen hätte es wohl auch getan.
Solange ein Thema nicht völlig entgleist, sollte es auch nicht geschlossen werden.
Mit freundlichen Grüssen,
Klaus

@TFG02

Hallo Falk,

es gibt Wings mit Doppelblasen. Jackets mit solchen Blasen gibt es nicht. Aus diesen Tiefen müsstest Du eigentlich völlig ohne Probleme wieder hoch kommen. Da eine solche Situation kein akuter Notfall ist. Luft zum Atmen hast Du ja. Kannst Du erstmal in ruhe überlegen, was zu tun wäre. Du könntest Dich von etwas Blei trennen. Also nicht alles auf einmal, sondern ein oder zwei Kilo. Auch die Lunge kräftig mit Luft füllen (tief einatmen) bringt Auftrieb. Dein Buddy kann Dir notfalls auch helfen, in dem er Dich ein Stück hochzieht. Der Tipp mit einer Tüte kam ja schon.

Gut Luft,
Klaus

@all,

ist eigentlich ein Fall bekannt, wo ein Taucher wegen einer defekten Jacketblase nicht wieder auftauchen konnte.

Gut Luft,
Klaus

@uanliker,

ich wollte Dir auch gerade eine Mail senden. Mein Freund Falk hat mich gerade angerufen. Er war sehr verwundert darüber, das Du diese Diskussion dicht gemacht hast. Auch wenn die Frage eher ins Ausrüstungsforum gehört hätte, so ist sie im TEK-Bereich nicht ganz verkehrt. Denn hier sind eher die Taucher mit langjähriger Erfahrung anzutreffen. Antworten hat Falk ja schon bekommen. Die Diskussion ist hier auch sehr sachlich verlaufen, bis zu Deiner Anmerkung "Was ist heute bloss los ... zu heiss?" Ein freundlicher Hinweis, solche Themen zukünftig im Ausrüstungsforum zu stellen hätte es wohl auch getan.
Solange ein Thema nicht völlig entgleist, sollte es auch nicht geschlossen werden.
Mit freundlichen Grüssen,
Klaus

@TFG02

Hallo Falk,

es gibt Wings mit Doppelblasen. Jackets mit solchen Blasen gibt es nicht. Aus diesen Tiefen müsstest Du eigentlich völlig ohne Probleme wieder hoch kommen. Da eine solche Situation kein akuter Notfall ist. Luft zum Atmen hast Du ja. Kannst Du erstmal in ruhe überlegen, was zu tun wäre. Du könntest Dich von etwas Blei trennen. Also nicht alles auf einmal, sondern ein oder zwei Kilo. Auch die Lunge kräftig mit Luft füllen (tief einatmen) bringt Auftrieb. Dein Buddy kann Dir notfalls auch helfen, in dem er Dich ein Stück hochzieht. Der Tipp mit einer Tüte kam ja schon.

Gut Luft,
Klaus

@all,

ist eigentlich ein Fall bekannt, wo ein Taucher wegen einer defekten Jacketblase nicht wieder auftauchen konnte.

Gut Luft,
Klaus

Allen kann man`s nie recht machen.

Die sachliche Ebene wurde schon beim 2 Posting arg strapaziert.

gruss Urs

anstatt einer Plastiktüte könnte man auch eine Boje verwenden. Kostet zwar am Anfang ein wenig mehr, hilft aber ungemein wenn du mal im Urlaub tauchst - nur wenige Leute reagieren auf einen hochgeschossenen Plastiksack

ein normales wing reicht aus! .. nix doppelt .. als Redundanz hast Du den Trocki!

schau mal hier!

http://www.myvideo.de/watch/1753102



Gruß
Tri

test

Ich habe meine ersten Tauchgänge - ist schon ein paar Jahre her - alle ohne Jacket gemacht und bin damals bis 27 Meter Tiefe getaucht. Es ist nicht so, dass man ohne Jacket nicht mehr nach oben kommt - es sei denn, man ist hoffnungslos überbleit. Das Tauchen ist auf diese Weise anstrengender, man muss mehr mit den Flossen arbeiten und verbraucht wohl auch mehr Luft. Aber es geht durchaus ohne Jacket. Schau Dir mal die alten Filme von Cousteau oder Hans Hass an.

Plastiktüte

1. Habe noch nie einen Taucher mit Plastiktüte als sekundäres Auftriebsmittel ins Wasser gehen sehen. Ich glaube auch nicht das da im Notfall eine auf dem Grund liegen würde.

2. Wenn ich in 30 Metern Luft in die Plastiktüte mit einem Atemregler Blase werde ich nach kurzer Zeit wohl vom Schwebezustand in den Auftriebszustand gelangen. Jetzt wird die Plastiktüte zum Turbolader und ich gehe mit Höchstgeschwindigkeit nach oben. Na hoffentlich ist da jetzt kein Boot. Würde es wahrscheinlich Torpedieren.

Jetzt kommt mir bloß nicht mit einer Plastiktüte und kleinen Löchern damit die überschüssige Luft wieder abgelassen werden kann. Aber ihr bringt mich jetzt auf einen Idee. Werde gleich Montag zum Pattentamt gehen und eine Plastiktüte mit überdruckventil und Inflator eintragen lassen.


Gruß

Smoli

@ uanliker

Was hat dich den so arg strapaziert ????

Les dir mal die Frage durch ? und meine Antwort …..ich konnte immer noch nicht wissen ob es ein Nullzeit oder Deco TG handelt … und mir kommt es so vor als ob die Ausbildung einige Lücken aufweist aber nicht nur von TFG02 … so wie es aussieht, so eine Frage kann nur von einem Taucher eigentlich nicht kommen, oder ? ( Grundwissen )

Es wird auch nicht das erste und das letzte mal sein das wir uns über Schwimm, Tarier und Rettungshilfen ( Jacket oder Blase ) in diesem Abschnitt von Tauchernet ( dem Tek Forum ) und nicht dem Ausrüstungs-Forum durchgehen dann kommen wieder so Fragen wie ich möchte D7 Tauchen reichen da 40 l ? oder so Ähnlich ….

Holger

nun tippe ich ein zweites mal. Leider werden Kopien nie so gut wie das Original.

Also da fallen mir ganz spontan ein paar Sachen ein.
1. mit dem Blei sparsam sein und sich mit den Flosssen hoch schaffen. Dann überlegt man sich 2x ob man nicht 1 oder 2 kg Blei mitnimmt "weil es sich damit so schön abtauchen läßt"

2. Bleiintegrierte Jacket, unterstützend zum Vorschlag 1. kann man hier ohne große Fingerfertigkeiten auch nur Teil seines Bleis los werden, nämlich 1 von 2 Bleitaschen.

3. Hebesack oder Boje (Plastiktüten wird ja niemand ernsthaft in Betracht ziehen). Sollte man eh als Taucher dabei haben und zwar schon bei der Erstausstattung für Anfänger. Da muss aber immer ein wenig geübt werden.

4. Flossen ausziehen und am Grund zum Ufer laufen. Im flachen Baggersee durch aus möglich, mal ausprobieren.

5. Wohl die einfachste Möglichkeit. Denn Buddy um 3-4 kg Auftrieb anschnorren und sich festhalten. Sollte eigentlich jedes gewöhnliche ADV Jacket schaffen, vorausgesetzt man weis wie viel Blei man wirklich braucht. Siehe Vorschlag 1.

6. Doppelblasen Jacket. Na ja, sehr schwer, unhandlich, teuer. Gibt es glaube ich auch nicht als Jacket sondern nur als Blase-Plate-Harness. Wenns dich beruhigt nehme es und gut ist.


Gruß,
D3

@ uanliker

Was hat dich den so arg strapaziert ????

Les dir mal die Frage durch ? und meine Antwort …..ich konnte immer noch nicht wissen ob es ein Nullzeit oder Deco TG handelt … und mir kommt es so vor als ob die Ausbildung einige Lücken aufweist aber nicht nur von TFG02 … so wie es aussieht, so eine Frage kann von einem Taucher eigentlich nicht kommen, oder ? ( Grundwissen )

Es ist auch hier nicht das erste und das letzte mal das wir uns über Schwimm, Tarier und Rettungshilfen ( Jacket oder Blase ) in diesem Abschnitt von Tauchernet ( dem Tek Forum ) und nicht dem Ausrüstungs-Forum durchgehen !

Dann kommen wieder so Fragen wie ich möchte D7 Tauchen reichen da 40 l ? oder so ähnlich ...

Holger

es gibt die möglichkeit an fast jedes adv jacket eine zusätzliche wingblase zu montieren, ist aber eigentlich nur sinnvoll wenn mit doppelventil und 2 atemreglern getaucht wird. bei interesse einfach mal bei mir melden, bei uns werden jackets "gepimt" (kleine eigenwerbung)

Zu dem was Doppeldreier schreibt " 2. Bleiintegrierte Jacket, unterstützend zum Vorschlag 1. kann man hier ohne große Fingerfertigkeiten auch nur Teil seines Bleis los werden, nämlich 1 von 2 Bleitaschen. " möchte ich noch ergänzen.

1. Eine gezogene Bleitasche nicht loslassen!
2. Bleitsche festhalten und öffnen, dann ein oder zwei Kilo Blei entnehmen und abwerfen.
3. Abwarten was passiert.

Andere Möglichkeit ist kräftig einatmen. Beim Tauchen wird das zur Verfügung stehende Lungenvolumen nicht voll ausgenutzt. Die Lunge ist auch bloß eine Auftriebsblase.

Gut Luft,
Klaus

1. Klar siehst man nicht, wer eine Plastiktüte mit hat: Sie ist ja in der Tasche.
2. wenn die Tüte einen in höhere Regionen gebracht hat, kann man auch die Luft raus lassen (mit der Hand oben reingreifen und an der Trage loslassen) und mit Flossen weiter machen (5kg Auftrieb schafft man).
3. An einer bodenlosen Steilwand hat man nicht viel Zeit - da dauert eine Boje fertig machen vielleicht zu lang?
Grüße
Klaus

@TFG02

mein Tip zu dem Thema: mach dir nicht soviel Gedanken über Dinge die vielleicht mal passieren könnten und darum die Frage an alle anderen: Wie oft musstet ihr in eurer Taucherkarriere schon ein Plastiktüte aufblasen oder ähnlich dummes Zeug machen, um euch aus der Tiefe vor dem sicheren Tod zu retten, weil eurer Inflator verreckt ist ? Ich noch nie, ich habe mehrere hundert Tauchgänge überlebt, ohne mir jemals Gedanken darüber gemacht zu haben wie ich im Fall eines defekten Inflators reagieren würde. Im Fall des Falles reagiert man sowieso anders als man das möchte, weil: Stress, Panik etc.

Aber ansonsten hat mich die Idee mit der Aldi-tüte echt amüsiert, danke dafür

" 4. Flossen ausziehen und am Grund zum Ufer laufen. Im flachen Baggersee durch aus möglich, mal ausprobieren."

Sorry aber solche Vorschläge sind absolut panne, einfach mal ausprobieren ganz genau und danach gleich bitte noch mit Sprngstoff fischen, dankeschön auch.

hier mal ein Beispiel aus der Praxis , meinem Mann letztes Jahr passiert

Mittelmeer in der Strasse von Messina, vom Zodiak ins Wasser fallen lassen, relativ neuer 7mm HT mit 5mm Eisweste, D12, 7kg Blei. Grund war auf ca. 25- 30m, leicht abfallend bis ca. max. 50m . Er merkte beim abtauchen, dass er relativ "zuegig" ist und mich ueberholt, was eigendlich selten der Fall ist. Mein Mann machte etwas Luft ins Wing, dachte sich aber noch nichts weiter, da er immer noch flott war... Er "schlug" dann irgendwann in den Grund ein. Da mir das ganze komisch vorkam, habe ich schon seine Ausruestung "optisch kontrolliert" und habe ihm mal gleich seinen Inflator in die Hand gedrueckt. "Zeitmaessig" ging alles sehr schnell und ich habe eigendlich gleich reagiert. Inflator war am Knie abgebrochen. Er war dann natuerlich etwas erstaunt, als ich ihm den Inflator in die Hand gedrueckt habe.

Mein Mann hat mir sein ganzes Blei uebergeben und war immer noch ueberbleit. Er hat dann seine Boje rausgeholt und die Tarierung mittels Boje gemacht. Luft rauslassen war allerdings etwas schwierig. Seit dort hat er eine Plastiktuete in seinem Wing, praktisch ausprobiert hat er allerdings noch nie.

Beim Aufstieg habe ich dann meinem Mann die Bleistuecke wieder stueckchenweise gegeben bzw. in seinem Wing untergebracht.

Ich hatte bei dem Tauchgang einen Trocki an und war auch froh drum.

Wenn ich mir das Szenario an einer Steilwand vorstelle

So etwas kommt unerwartet und bis man das ganze realisiert, ist man schon ein ganzes Stueckchen unten.... Alle Optionen erfordern in dem Fall Zeit und mit der sieht es schlecht aus...

Gruesse Anna