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GoRalledarf tauchen

Instructor nach DIN und ISO, Wat denn dat ?

Kann mir mal einer auf die sprünge helfen was ein Instructor nach DIN und ISO ist ?
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EuregiotaucherTaucher i.R.
18.05.2010 12:51
DIN genormte Instructoren haben eine minimale Grösse von 1,73 - und 1,89 Metern ... dazu nicht weniger als 70 aber auch nicht mehr als 100 Kilo Körpergewicht.

In der Regel blondes Haach lassen wir das - ich vermute mal du meinst das der Nach den DIN Normen ausbildet - respektive nach den DIN Normen selber ausgebildet wurde.

Gugstu hier was Andreas dazu schrieb:
http://www.swiss-cave-diving.ch/PDF-dateien/EN14153_Tauchausbildung.pdf
bikefreshTaucher i.R.
18.05.2010 12:58
Und dazu gibt es dann auch noch die Äquivalenzlisten der einzelnen Tauchverbände, wo drinsteht wo welche spezifische Ausbildungsstufe einzuordnen ist.
Demnach ist zum Beispiel der PADI-AOWD gar kein richtiger... aber lassen wir das (Öl-ins-Feuer-schütt-Modus AUS)
GoRalledarf tauchen
18.05.2010 13:04
o.k. die EN ist bekannt.
da geht es aber nicht um instructoren.
hier bietet ne tauchbude einen ausbildung zum instructor nach DIN/ISO an.
würde mich halt mal interessieren nach welcher DIN oder welcher ISO.

oder anders gefragt, gibt es eine DIN oder ISO-Norm die die ausbildung zum instructor regelt bzw. beschreibt?

oder ist das mal wieder bauernfängerei
deep_downCMAS ***
18.05.2010 13:28
Guggst Du hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tauchschein

DIN EN 14413-1 aufwärts
ogroetenich lebe noch
18.05.2010 13:31
Hallo GoRalle

die EN 14413-1 betrifft den Tauchlehrer Assistenten
die EN 14413-2 den Open Water instructor
die EN 14413-3 den Tauchlehrer Trainer (oder Tauchlehrer Lehrer :D)

Das heisst nichts anderes, als das die Ausbildung zum Instructor der Norm EN 14413 entspricht.

Die EN14153
ist das gleiche aber eben auf Taucher-Ebene bis hin zum EN 14153-3 DiveLeader.

Welcher EN die TL oder Taucherausbildung nun entspricht, kann man wohl am besten bei den Tauchverbänden nachlesen.

Hierzu gibt es auch noch diesen Fred

http://www.taucher.net/forum/EUF__ZERTIFIZIERUNG_DER__VERBAeNDE_ausb522.html

die dort zitierte Seite der EUF liegt allerdings auf einer ORG Domain:

http://www.euf-certification.org/
ogroetenich lebe noch
18.05.2010 13:34
Ups, korrektur. Der EN14413-3 ist ne Erfindung von mir ... da hab ich was rein interpretiert, was es gar nicht gibt :D

Sorry for that
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
18.05.2010 13:34
Euro-Normen = EN

weltweite Standards = ISO (International Standardization Organisation= ein internationaler Zusammenschluss der Normungsgremien aus mehr als 150 Ländern)

Beispiel: die DIN / EN 14413-1 = ISO 24802-1 = Scuba Instructor Level 1

DIN EN 14413-2 = ISO 24802-2 = Scuba Instructor Level 2

usw.
bikefreshTaucher i.R.
18.05.2010 13:35
@GoRalle: Die Normen sind nur Eckpunkte und regeln was der einzelne Taucher/Instructor gemäß der Normen "darf", bzw. wie er einzustufen ist.
Für die Norm ist es somit quasi unwichtig welchen Instructorlevel der Instructor hat. Wichtig ist nur der Status "Instructor nach DIN xxx". Ob er nun "nur" OWD´s ausbilden darf, oder auch Specialties, ob er sogar Instructoren ausbilden darf oder als Top die Prüfungen von Instructoren abnehmen darf, alles das fällt in ein und dieselbe Norm. Die Bandbreite reicht also von "Möchtegerntauchleerer" bis "Tauchgott" innerhalb einer Norm.

Erläuterung: Mit "Möchtegerntauchleerer" meine ich nicht den OWD-Instructor, nur falls jemand das in meine Aussage hineininterpretieren möchte, sondern Leute die wegen des Coolnessfaktors und zuviel Geld mal eben den Instructor machen (und danach ggf. gar nix mehr, nur noch coole Fun-TG mit hochbrevetiertem Kärtchen im Logbuch)
GoRalledarf tauchen
18.05.2010 13:57
danke für die antworten.
werde mich mal damit beschäftigen
bikefreshTaucher i.R.
18.05.2010 14:09
Nachtrag: Was ein Diveleader innerhalb der Diveleadernorm darf, regeln dann die Punkte "-1, -2 oder -3"
Vercingétorixold school
18.05.2010 14:28
Und das schöne an der DIN ist, dass ich nicht mal Verbände brauche. Ich darf einfach einen Anweiser nach DIN ausbilden und ihm das bescheinigen.
Gut ob das was wert, ist eine andere Frage.
ogroetenich lebe noch
18.05.2010 14:49
Ähm ... nicht ganz. Die DIN ist kein eigenständiger Verband, der einen eigenen Ausbilder hätte. Die DIN / EN / ISO regelt nur die Mindestanforderungen, um deren Ausbildung entsprechend des Standards zu zertifizieren.

Da die meisten Verbände in ihren Anforderungen darüberhinaus gehen (was von den EN-Standards so erlaubt ist) und wiederum jeder Verband seine eigenen Standards hat, hat sich das was mit Ausbildung nach EN Schiessmichtot.

Gründest Du einen eigenen Verband und erstellst Ausbildungsrichtlinien, die den Normen entsprechen (zur Zertifizierung vermutlich incl. einer Dokumentation wie Du die Standards einzuhalten gedenkst) kannst Du Dich wiederum nach EN zertifizieren lassen und OWD Taucher Ausbilden, deren Ausbildung der EN entspricht ...
18.05.2010 17:12
Hängt einfach davon ab, was für Bierflaschen er bevorzugt

DIN:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8e/Screw_cap_beer.jpg/200px-Screw_cap_beer.jpg

INT: http://media.kunst-fuer-alle.de/img/37/g/37_100961~_winkel-(f1-online)_buegelverschluss.jpg


18.05.2010 21:32
Der Verband / die Firma kann ja eine ISO 9000 Zertifizierung haben und der Ausbilder ist nach DIN/EN ausgebildet sein. Liegt da vielleicht eine Verwechslung der Begriffe vor?

Gruß,
D3
GoRalledarf tauchen
19.05.2010 06:58
Hallo,

dann verwechselt aber die tauchbude etwas.
die werben mit folgender überschrift "Insturctor nach DIN und ISO werden! "
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
19.05.2010 08:26
"Liegt da vielleicht eine Verwechslung der Begriffe vor? .... dann verwechselt aber die tauchbude etwas"
-> weder noch, siehe 18.05.2010 - 13:34
DIN / EN 14413-1 = ISO 24802-1 = Scuba Instructor Level 1
DIN EN 14413-2 = ISO 24802-2 = Scuba Instructor Level 2
usw. usf. ....


Vercingétorixold school
19.05.2010 10:54
Irrtum ogroeten,
ich darf schlicht behaupten meine Ausbildung entspricht der DIN/EN. Dazu braucht es keine Zertifizierung oder gar eines Verbandes.
Das die Anforderungen der Verbände über die EN hinaus gehen, ist sagen wir mal, wunschdenken.
ogroetenich lebe noch
19.05.2010 14:30
Damit würdest Du aber einen 1 Personen Verband unterhalten. Die DIN ist an der Stelle ja kein Brevet oder sonstiges.

Ob das Brevet an anderer Stelle dann wieder anerkannt wird, steht auf einem anderen Blatt. Vielleicht sprechen wir hier wirklich nur aneinander vorbei und meinen vergleichbares. Letztlich ist die DIN / EN kein `Tauchkurs` sondern ein Rahmenwerk, was ein Tauchkurs MINDESTENS enthalten soll, der dieser Norm entspricht.

Vielleicht meinen wir das gleiche und reden / schreiben aneinander vorbei.

bzgl. der Anforderungen der Verbände: ok, ich drücks mal anders aus: Jeder Verband baut anders auf den Vorgaben auf. Sonst wären ALLE Tauchlehrer nach EN 14413-2 über die Verbände austauschbar. Sind sie aber nicht. Da gibt es immer noch Level, die alle der EN entsprechen, innerhalb des Verbandes aber über die Einsteiger-Ebene des Tauchlehrers nach EN 14413-2 gestellt. Dazu kommen immer noch die eigenen Standards des Verbandes, die sich auch unterscheiden und damit unterschiedliche Vorraussetzungen haben, die in der EN nicht geregelt sind und damit darüberhinaus gehen.
Vercingétorixold school
20.05.2010 08:58
Vermutlich. Mit der Austauschbarkeit ist es so. Schau dir mal die Besetzung der Prüfungkommison der EUF an. Anders als z.B. bei DIN-Certco hat man da den Bock zum Gärtner gemacht.
21.05.2010 19:39
Schnickschnack und meiner Meinung nach ist dieser ganze DIN/ISO Kram sowieso nur Augenwischerei und die Leute weden für blöd verkauft
Antwort