Diverses Foren

Ich habe viele Jahre lang ehrenamtlich die Finanzen für einen kleineren Verein (untere dreistellige Mitgliederzahl) bearbeitet.

Wir mußten aller drei Jahre eine Steuererklärung abgeben, die wir natürlich bei einem professionellen Steuerbüro in Auftrag gegeben hatten.
Nach der Bearbeitung durch das Finanzamt wurde rückwirkend für diese drei Jahre die Gemeinnützigkeit erteilt bzw. bestätigt.

Im Laufe der Jahre habe ich dabei erfahren, dass es verdammt viele "Fallstricke" gibt, die für große Probleme sorgen können - ohne dass die Verantwortlichen eigennützig gehandelt haben.

Gemeinnützigkeit weg heißt voll steuerpflichtig!!!

Wenn sich das bestätigt, sieht es leider finster für den Verein aus.

LG sharky

Anmerkungen zur aktuellen Situation und zur Kommunikation im Verein

Hallo,

ich bin seit mehreren Jahren Mitglied in diesem Verein. Im vergangenen Jahr konnte ich aus familiären Gründen nicht aktiv tauchen und war daher vor Ort nicht präsent. Entsprechend habe ich viele Entwicklungen erst im Nachhinein mitbekommen.

Es liegt mir ausdrücklich fern, pauschal Kritik am Vorstand zu üben oder mit dem Finger auf Verantwortliche zu zeigen. Warum das Finanzamt in der aktuellen Situation so gehandelt hat, kann ich nicht beurteilen.

Aus meiner langjährigen Erfahrung heraus möchte ich betonen, dass sich der Vorstand über viele Jahre engagiert um den Verein gekümmert hat. Der Kompressor war zuverlässig verfügbar, und es wurde sichtbar in die Sicherheit am See investiert. Auch die Mitglieder haben sich regelmäßig eingebracht – ich selbst habe beispielsweise an der Anpflanzung von Wasserpflanzen teilgenommen.

Ein Bereich, in dem ich allerdings ein deutliches Defizit sehe, ist die Kommunikation.

Vor einiger Zeit wollte ich eine kleine Gruppe von Tauchern aus meinem niederländischen Tauchverein zum Tauchen am See anmelden, wie es laut Satzung vorgesehen ist. Ziel war ein gegenseitiger Austausch, bei dem auch Gegenbesuche geplant gewesen wären. Selbstverständlich sollten die Gäste nicht kostenlos teilnehmen. Alle Taucher sind in den Niederlanden versichert und verfügen über eine hohe Brevetierung bis hin zum Tauchlehrer.
Ich habe diese Anfrage insgesamt dreimal an mehrere offizielle Vorstandsadressen geschickt – leider habe ich nie eine Rückmeldung erhalten.

Vor diesem Hintergrund hat es mich verwundert, dass ein bekannter Unterwassergehäusehersteller aus Österreich offenbar regelmäßig größere Veranstaltungen mit zahlreichen externen Tauchern am See durchgeführt hat. Laut öffentlich zugänglichen Informationen auf Webseiten und Sozialmedia-Kanälen fanden diese Events allein im letzten Jahr zweimal statt.

Der Verein positioniert sich zudem nicht ausschließlich als Tauchverein. Auf der Webseite wird auch für andere Sportarten wie SUP geworben. Meine Frau hat sich aufgrund dieser Werbung zweimal gemeldet, erhielt jedoch ebenfalls keine Rückmeldung.

Informationen zu den aktuell bekannten Problemen habe ich ausschließlich aus der Presse und aus sozialen Medien erhalten. Bis heute gab es meines Wissens keine direkte Information per E-Mail oder auf anderem Weg seitens des Vorstands an die Mitglieder.

Aktuell wird berichtet, dass der Versicherungsschutz für Mitglieder angeblich nach dem 31.01.2026 entfallen soll. Aus diesem Grund habe ich den VDST kontaktiert; auch taucher.net dürfte darüber informiert sein. Ich habe bis heute keine Antwort erhalten oder eine Einordnung dieser Vorgänge gelesen.

Zusammenfassend bleibt für mich festzuhalten, dass fehlende und unklare Kommunikation wesentlich zur aktuellen Verunsicherung beiträgt. Das halte ich für sehr bedauerlich, insbesondere angesichts des Potenzials dieses Vereins und des außergewöhnlich schönen Sees.

Wie ist das eigen mit der VDST Mitgliedschaft, wenn der lokale Verein aufgelöst wird?

Jedes Mitglied ist über den Verein dort angemeldet. Sollte der Verein die entsprechenden Beiträge künftig nicht mehr entrichten, bleibt aus meiner Sicht nur die Hoffnung, dass sich der VDST direkt an die betroffenen Mitglieder wendet, um über den Fortbestand der Mitgliedschaft und des Versicherungsschutzes zu informieren.

Nach aktuellem Stand hat sich weder der Verein offiziell zu dieser Frage geäußert, noch habe ich vom VDST eine Rückmeldung auf meine dorthin gerichtete E-Mail erhalten.

Es ist davon auszugehen, dass viele Mitglieder von den derzeitigen Entwicklungen nichts mitbekommen. Bislang hat der Verein keine Information an die Mitglieder versendet, und nicht jeder verfolgt Presseberichte oder nutzt soziale Medien.

Sollte der Versicherungsschutz nach dem 31.01.2026 tatsächlich entfallen, besteht aus meiner Sicht die reale Gefahr, dass einzelne Mitglieder unwissentlich unversichert tauchen gehen. Die möglichen Folgen eines Unfalls möchte ich mir in diesem Zusammenhang nicht ausmalen.

Aus meiner Sicht ließe sich diese Situation durch eine zeitnahe und transparente Kommunikation seitens des Vorstands vollständig aufklären und entschärfen.

Ich weis ja nicht, ob das TNet der richtige Ort ist um seinem Unmut Luft zu machen, vor allem auch, da man ja nichts faktisches beizutragen hat und offensichtlich auch völlig überfordert ist, sich selbst ein wenig zu kümmern.
Der VDST ist seiner Informationspflicht nachgekommen: https://www.vdst.de/2026/01/26/mitgliedschaft-beendet-pulchra-amphora/
Kann man durch einfachstes Bemühen des Internet heraus finden.
Daraus ergibt sich dann eben auch, dass man natrülich nicht mehr versichert ist.
Nun kann man ganz von allein auf die Idee kommen und entweder einen Antrag auf Einzelmitgliedschaft stellen, sich einen anderen VDST angeschlossenen Verein suchen, sich anderweitig versichern, auf eine spezielle Tauchversicherung verzichten oder sich im TNet beschweren und darauf warten, dass Mutti kommt und sich kümmert.

Vielen Dank für die Information. Ich halte diese Sichtweise allerdings für zu kurz gegriffen. Der Verein hat mehrere hundert Mitglieder und nicht jedes Mitglied ist internetaffin oder verfolgt regelmäßig Online-Medien.

Unabhängig davon liegt die Informationspflicht aus meiner Sicht eindeutig beim Vorstand. Bis heute ist hierzu jedoch keine offizielle Information an die Mitglieder erfolgt.

Sollten Ihnen weitergehende Informationen vorliegen, die mir nicht bekannt sind, bitte ich um einen entsprechenden Hinweis.

Auch wenn KevSchneid oft sehr direkt und provozierend ist, so hat er im Kern schon Recht.

Wenn nicht Internet-affine Leute es nicht schaffen sich auf der VDST Seite zu informieren, dann werden die auch taucher.net nicht lesen. Und weder wird hier einer die Macht haben an der Info Politik was zu ändern, noch taucher.net wird die Mirglieder informieren oder am Verein was machen können.

Ich bin gerade wegen sowas in keinem Verein, nicht meins. Aber wenn hier gerade auch für alte Sachen bekannt gemacht werden, dann nimmt man die lokalen (Online)Zeitungen. Das kannst du in Eigeninitiative erreichen und hättest damit auch den grösseren Hebel und Reichweite.

Hier dann alte Stories aufwärmen hat mit der Tatsache an sich nichts zu tun und ist weder Lösungsorientiert noch zielführend.

Bitte löschen

Was hat das denn mit Internet-Affinität oder Mutti zu tun? Wenn ich Mitglied in einem Verein bin, erwarte ich informiert zu werden, wenn der Verein insolvent wird und mein Versicherungsschutz weg ist. Wie soll ich das denn sonst mitbekommen, wenn ich im Verein nicht aktiv bin?

Genau so wie es DB sagt. Es gibt Rechte und Pflichten. Der Verein hat über derartige Themen seine Mitglieder zu informieren. Ich sehe hier ganz klar keine Holschuld bei den Vereinsmitgliedern ...

Ich bin selbst Vorstand eines VDST Vereins mit ca. 250 Mitgliedern.

Gemeinnützigkeit ist für Vereine ein dickes Brett und kann zur Falle werden.
Der Fiskus gewährt dem Verein viele Vorteile und Vergünstigungen, erwartet dafür aber auch, dass man sich an klare Regeln hält.
Hin und wieder ändert der Gesetzgeber auch die Regeln oder schafft zusätzliche Anforderungen.

Problem:
was genau die Regeln sind und was sich geändert hat, teilt einem das Finanzamt nicht mit. Man muss also Änderungen der entsprechenden Steuergesetzgebung aus der Tagespresse entnehmen, sich fortbilden oder mal nett beim Finanzamt fragen.
Auch die Sportbünde haben da Beratungen zu dem Thema.
Von alleine wird einem niemand sagen, was man genau zu machen hat und wie.
Bei einem wirtschafltichen Teilbetrieb gelten wieder andere Grenzen, u.U. muss jedes Jahr eine EÜR eingereicht werden.

Da das Finanzamt die Befreiung von der Körperschaftssteuer (aufgrund von Gemeinnützigkeit) immer für 3 Jahre rückwirkend feststellt, ist es fatal, wenn diese Feststellung irgendwann nicht mehr zu Gunsten des Vereins ausfällt.
Dann müssen für mindestens 3 Jahre rückwirkend alle zunächst unter der Annahme der Gemeinnützigkeit erlassenen Steuern nachgezahlt werden.
Das kann bei einem großen Verein in die Zehntausende gehen.

Der VDST hat bereits klar kommuniziert, dass der Verein nicht mehr Mitglied im VDST ist.
Mit Wegfall der Gemeinnützigkeit endete gemäß Satzung automatisch die Mitgliedschaft des Vereins im VDST.
Damit sind auch alle Mitglieder des Vereins nicht mehr Mitglied im VDST und damit nicht mehr versichert.
Ob hier aus Kulanz noch kurze Übergangsfristen gelten, müßte man beim VDST erfragen.
Ich fürchte aber eher nein.

Der Vorstand hat die Pflicht, diesen Umstand seinen Mitgliedern mitzuteilen.
Er sollte das mindestens auf dem "üblichen" Weg machen, auf dem auch sonst kommuniziert wird, also z.B. Aushang, Internetseite oder E-Mail.
Tut er das und Mitglieder nehmen das nicht zur Kenntnis, weil sie ihre Mails nicht lesen oder die Webseite des Vereins nicht besuchen, ist das m.E. nach allein deren Problem.

Für aktiv tauchende Mitglieder sollte jetzt die Priorität darin liegen, ihren Versicherungsschutz sicherzustellen.

Das ist für alle Beteiligten eine schwierige Situation.

In Ergänzung zu subwaver:

Wenn ich mich richtig erinnere, MUSS der VDST sogar den Verein wegen des Verlustes der Gemeinnützigkeit ausschließen, weil es sich ansonsten sogar auf den Dachverband -also den VDST selbst - auswirken würde.

Prinzipiell ist das schon sehr traurig, aber ich kenne die Gegebenheiten im Neusser Verein nicht.

LG sharky

@DB, das kann ich Dir genau sagen. Es ist doch offensichtlich, das der Fragesteller absolut keine Informationen hat und nicht willens oder in der Lage ist, sich aktiv solche zu beschaffen, da kommt dann eben "Mutti" ins Spiel.
Er hat mitbekommen das es eine Insolvenz gibt. Anstatt nun selbst mal nachzuforschen, was sehr einfach ist und zumindest beim Thema VDST und Versicherung sofort zu den gewünschten Informationen führt, beschwert er sich hier über den Vorstand und erzählt von seinem ach so schwierigem Deutsch-Holländischem Taucheraustausch.
Wir wissen auch alle nicht, welche Informationskanäle innerhalb des Vereins vereinbart sind. Vielleicht gibt es einen Aushang, vielleicht einen Mitgliederbereich auf der Internetseite, vielleicht gab es eine Email die im Spam gelandet ist, vielleicht ein Brief, der verloren ging, wir wissen es alle nicht. Der wohl einfachste Weg wäre, ich wende mich dirket an den Vorstand. Ein Anruf und ich bin voraussichtlich schon etwas klüger und kann meine Fragen mit denjenigen Klären, die überhaupt in der Lage sind etwas dazu zu sagen. Und dann kommt noch etwas dazu. Den Blick in die Zukunft, was heißt das, wie geht es weiter, wird zu diesem Zeitpunkt vermutlich niemand machen können. Die Insolvenz ist angemeldet, nun muss zunächst ein Insolvenzverwalter gefunden werden, der muss seine Arbeit aufnehmen und zunächjst mal alle Verbindlichkeiten und alle Vermögendwerte erfassen, dann wir sicher noch einmal eingehend hinsichtlich der Gemeinnützigkeit geprüft, ggf. geschaut, ob man Dinge in einen Gemeinnützigen und einen Zweckbetrieb zerlegen kann. Wenn das alles gebprüft und festgestellt ist, dann kann es eine Entscheidung geben, wie es überhaupt weiter gehen könnte. Damit ist aber nicht 6 Wochen nach Antrag auf Insolvenz zu rechnen und dazu wird es auch keine Aussage des Vorstand geben.
Hinzu kommen Haftungsrechtliche Fragen, die für so einen Vereinsvorstand durchaus eine gewisse Relevanz haben und ganz sicher dazu führen, das man mit jedweder Form von Aussage sehr vorsichtig ist. Das allerdings sollte dann auch die Mitglieder interessieren, hat der Vorstand nämlich zu jedem Zeitpunkt korrreckt gehandelt, sich an die Satzung und die Mitgleiderbeschlüsse gehalten, kann es auch zu einer gesamtschuldnerischen Haftung der Mitglieder kommen.
Aber all das ist Kaffeesatzleserei, weil eben niemand etwas genaueres weiß und wenn ich mehr wissen möchte, gibt es ganz einfache und legitme Wege an Informationen zu kommen, das TNet ist es in diesem Fall eben mal zu 100% nicht.

Mal ganz Grundsätzlich, das so ein Thema meiner Meinung nach hier absolut nicht hin gehört.

Zum einen, weil das ein kleines regionales Problem darstellt, was glaubst Du was es mich in Bayern interessiert, wenn da bei Neuss ein Verein hops geht? Zum anderen, was erwartet man dann hier als Antwort?
Die meisten Nutzer kennen den Verein nicht mal...

Alle Fragen die man als Mitglied in so einer Situation bezüglich dem Verein hat kann ich als Mitglied intern stellen.
Wie? In unserem Verein (auch groß mit ~300 Mitgliedern) gibts dazu zum einen eine WhatsApp Community zum anderen die Telefonnummern aller Funktionäre und einen Newsletter über den auch die Protokolle der Vorstandssitzungen verteilt wwerden.Sowie generell E-Mail und Kontaktformular.

Ich bin weit weg von einem aktiven Mitglied aber ich bin immer informiert darüber was läuft im Verein.

Ein ähnliches Instrument gibts sicher auch bei besagten Verein.
Falls nicht bzw. wenn bei Mailseben nix kommt -> anrufen beim Vorstand und fragen welche Auswirkungen das alles auf einen persönlich hat.

Fertig. Das über den Vorgang selbst keine Infos zu erwarten sind ist doch selbsterklärend.

Sorry, aber ich lasse mich hier nicht als BESCHEUERT hinstellen. Fakt ist Herr @KevSchneid, dass er Vorstand über keinen Kanal irgendetwas verbreitet hat. Es gibt eine Webseite, wo nichts an Infos steht und der E-Mail-Verteiler wurde nicht aktiviert. Auf E-Mail reagiert der Vorstand nicht mehr.

Aktuell hat sich eine Interessengemeinschaft von Mitgliedern versammelt, die eine außerordentliche Hauptversammlung fordern und dabei sind, diese zu organisieren. Leider existiert wohl keine umfassende Mitgliederliste und der Vorstand gibt NICHTS an Informationen raus.

Durch die Kündigung des VDST haben die Mitglieder keinen Versicherungsschutz mehr. Des weiteren wurden andere wichtige Verträge, die die Mitglieder treffen, gekündigt. Es gibt unter den 500 bis 1000 Mitglieder welche, die aktuell auch im Urlaub sind.

Ich habe hier den Post erstellt, um auch andere Mitglieder auf diese Insolvenz aufmerksam zu machen.

Also alles nicht so einfach.

Dem VDST sind diese Ereignisse sogar ein Eintrag auf der Webseite wert. Ich denke, es ist jetzt alles gesagt.

"Dem VDST sind diese Ereignisse sogar ein Eintrag auf der Webseite wert. Ich denke, es ist jetzt alles gesagt."

Der VDST hat laut Satzung die Pflicht, Zu- und Abgänge von Mitgliedsvereinen zu veröffentlichen.

Nichts mehr und nichts weniger macht er hier.

Der VDST wertet die Sache nicht.

Was ist denn die Intention von dem ganzen hier? An der Situation ändert es nichts. An den Handlungen der beteiligten, sofern es stimmt, das die nichts veröffentlicht haben, ebenso nicht.

Ebenso kann wohl kaum einer hier aktiv werden, die entsprechenden Leute sind offenbar schon aktiv.

Wenns um Information von Mitgliedern gehen soll, dann wäre eine lokale Quelle angebrachter - inkl dem Verweis auf die direkte Mirgliedschaft im VDST für die Versicherung. Die, im übrigen vom TE ins Spiel gebrachten, nicht Internet affinek Mitglieder werden da eher als hier erreicht. Und dann das ganze mit Vorwürfen und fehlverhalten untermauernde Stories seinen Unmut zu garnieren trägt halt nicht dem Informationsfluss bzw Übersichtlichkeit bei.

Soll es nur um die Diskussion der Tatsache, Unmut äussern, dann hab ich nichts gesagt. Mir klang das im Ursprungsbeitrag so, als ob es ums informieren geht, da sind eben Zweifel verständlich, inwiefern das hier hilft.

Selbstredend gehört dieses Fred-Thema hierher ins Taucher.Net 👍
Ob die Intention des Info-Verbreitens hier optimal funktioniert kann man sicher diskutieren, aber es ist eine Möglichkeit.
Sucht möglicherweise jemand den Vereinsnamen im www, sollte ein Hinweis hierher aufploppen.
Auch das reine Mitlesen durch anderweitige Mitglieder oder Verantwortliche von vergleichbaren (Tauch-)sportvereinen könnten eine Sensibilisierung zu dem Thema erfahren.

Finde das Thema ebenfalls interessant und wundere mich regelmäßig über die beissreflexe einiger vermeintlicher hilfsscheriffs hier im forum, welche Themen ihrer Meinung nach hier diskutiert werden dürften bzw gerade eben nicht.

Wenn man mal "Pulchra Amphora Verrmietung" googelt, kann man schon vermuten, warum die Gemeinnützigkeit aberkannt wurde. Dass ein Verein ein Wassersportzentrum betreibt und Immobilien vermietet ist aber sicherlich die Ausnahme. Hier hätte man besser neben dem Verein eine GmbH gegründet und Wasserportzentrum und Tauchverein streng getrennt.
Sehr ärgerlich für die Betroffenen.

Naja, Vereinen zu "Steuerschonung" gibt es ja mehr als nur Tsauchclubs.
Fitnessstudios sind z.B. bei uns in A meistens als Verein organisiert. Jeder, der zahlt ist lt. Mitgliedschaftsvereinbarung Mitglied, hat aber nichts mitzureden...
Und dass Fitnessstudios gemeinnützig und nicht Gewinn orientiert sind halte ich für ein Gerücht...

Werft mal bitte nicht alles durcheinander.

Einem Verein ist es absolut gestattet neben seinem eigentlichen Vereinszweck - der dann oft auch steuerfrei ist - auch wirtschaftliche Betätigungen nach zu gehen. Unterschieden wird dabei zwischen Zweckbetrieb und wirtschaftlichem Geschäftsbetrieb.

Das Problem dabei ist zumeist die Abgrenzung zwischen den einzelnen "Säulen" des Vereins. Zusätzlich kommt nämlich auch noch die Vermögensverwaltung - dies könnte zum Beispiel Vermietung sein. Insofern ist dies wirklich kein ganz einfaches Thema.

Auf der Webseite des Vereins liegt inzwischen auch eine Stellungnahme zur Insolvenz vor.

Insolvenz - Pulchra Amphora e. V. Neuss https://share.google/PwEc499UKBrTMkji5

Klingt nach möglicher "Rettung"🖖

Btw.: Tolle Anlage👌 ...wenn's einen mal in die Gegend treibt 😎

Ist auch ne ganz schöne Gegend hier… 😉😀. Und je nach Geschmack, kann man sich nach einer Fahrtzeit von ca. 20 Minuten entweder ein Kölsch oder ein Alt schmecken lassen … 😆