UW-Foto-Video Foren

hallo,

gerade aus dem testlabor...
Olympus C-5060 mit Subtronic Mini TTL und Subtronic Slaveadapter.

Diese Kombination arbeitet vollautomatisch nach dem Slave TTL Prinzip. Unsere Testserie von 100 Bildern (Makro, Wide, Tele) ergaben erstklassige ergebnisse und keinerlei fehlbelichtungen.

Slave TTL ? hier übernimmt der angesteuerte Blitz (Subtronic Mini TTL) die notwendige Blitzleistung - welche seitens der Kamera ermittelt wurde bzw. solange oder so stark wie der interne blitz. hat übrigens auch wunderbar ohne kabelverbindung/ slaveadapter funktioniert !

seitens subtronic wird gerade ein passender slaveholder für uns entwickelt. dieser wird an der kameraschiene mit kugelklemme befestigt und auf den internen blitz ausgerichtet. saubere, stabile lösung.

diese TTL Slave Kombination arbeitet auch perfekt mit den CANON`s Powershot S50, S60, Serie A und G.

rein technisch sollte dies auch mit dem INON Z220 (s) funktionieren - der test ist aber noch im laufen.

lg manfred

sladdy:

Vorteil TTL Oly Adapter:

- Die blitzbuchse wird benutzt
- der interne blitz bleibt somit aus
- interner blitz belastet den akku nicht
- interner blitz muss nich abgeklebt werden, damit er schwebeteilchen nicht anleuchtet
- blitz loest nur von der eigenen kamera gesteuert aus, nicht wenn jemand anders fotografiert, oder der sensor aus einer dunkel situation in eine hell situation kommt
- funktioniert auch im super makro modus.
- du kannst dir einen guenstigen ys 60/120/300 in ebay ersteigern und benutzen.

vorteile sklavenblitz loesung:

- keine

@sladdy

* du kannst jede kamera damit benutzen bzw. auch einen systemwechsel vornehmen

* du kannst "entfesselt blitzen" und dies bietet sehr kreative möglichkeiten

* du kannst auch zwei blitzgeräte betreiben

* der subtronic slave adapter reagiert NUR auf "blitze" und auf gar keinen fall auf "licht dunkel" situationen

* bei guter positionierung des slave adapters - wird der kamerablitz großteils abgedeckt und verliert seine blitzleistung großteils.

die günstigen YS kannst du nicht prüfen bzw. hast null garantie. der leuchtwinkel ist zu klein und zu punktförmig. accustreß - permanentes laden und tauschen. zuwenig manuelle einflußmöglichkeiten - für situationen wo TTL nicht 100%ig arbeitet (auch das gibt es)

mit der C-5060 kannst du selbst bei dauerblitz mehr als 100 aufnahmen machen - dies reicht für jeden dive. ersatzaccu ist sowieso empfohlen (für den 2. TG z.B.)

der supermakromodus bringt wenig, da man in der paxis beim makro eher weiter weg möchte vom motiv (30 - 50 cm) als näher ran - bessere ausleuchtung. daher ist eine makrovorsatzlinse die bessere wahl.

lg manfred

wieso keine Garantie?
2 Jahre Gewährleistung auf alles was ich kaufe ,so das Gesetz,oder!.

So , dann wäre da noch die Preisfrage!

also reicht auch ein D180 in slave Modus?

@sladdy

das ist zwar theoretisch so.. aber wenn du mit einem abgesoffenen YS ankommst. bei wem ist er abgesoffen ? beweise bla, bla. glaub mir, ich hatte einige kunden mit dieser erfahrung - auch bei kameragehäusen. preis ?

http://www.epoque.at/shop/catalog/product_info.php/cPath/21/products_id/82

http://www.epoque.at/shop/catalog/product_info.php/cPath/61/products_id/400

unser testgerät wäre ab 8.10. zu haben...

lg manfred

sladdy: mit kabel kannst du natuerlich auch entfesselt blitzen. willst du nen blitz mit sklaven sensor dann kaufst du dir einfach einen. (ys 120 imho). natuerlich kannst du da auch 2 Blitzgeraete dran haengen und hast ueber die kamera weiterhin die moeglichkeit die blitzleistung zu steuern.

dass du jede andere kamera benutzen kannst ist meiner meinung nach kein argument. bei nem syste wechsel koenntest du genauso gut weiterhin nen sklavensensor benutzen, aber wer steigt schon von TTL auf Sklavenblitz kruscht um?

belastest du deinen akku nicht mit dem intern blitz, machst du halt mehrere TGs ohne den Akku zu laden/gehaeuse zu demontieren.

falls du den netten subtronic mini TTL trotzdem kaufen willst, damit du nen sklavenblitz hast, kannst du auch ueber ein synch kabel von mike-dive.de anschliessen. mike benutzt den imho sogar selbst oder testet damit. netter blitz. aber letzendlich ist das alles auch eine preisfrage.


ciao marco

Und Inon D-180 säuft nie ab?

d

also einen sy60 mit ttl von mike und nem oly kabel
für 500 Euronen

Oder hat jemand ein besseres Angebot?

Gruß Guido

@sladdy

unser vorfühgerät Subtronic Mini TTL mit fokuslicht und TTL Kabel/ Winkelstecker, Slaveadapter, Halterung, Blitzschiene, Arm und Klemmen - die/den brauchst du ja auch...

der blitz alleine kostet (650,00). armsystem subtronic (200,00) plus schiene multistay (66,00) - "sonderpreis" mit voller garantie (24 Monate) versteht sich - bei interesse bitte direkt an mich wenden,

lg manfred

1) Die Vor- und Nachteile von Sklavenblitzlösungen kontra Olympus TTL-Lösungen wurden in diesem Forum schon oftmals diskutiert. Fazit fast aller sinnvollen Beiträge: Es gibt keinen vernünftigen Grund für die Kombi C5060WZ/PT-020 eine Sklavenblitzlösung zu verwenden!

2) Die Verwendung des SuperMacroModus, der nur mit kabelgesteuerter TTL-Lösung einsetzbar ist, liefert hervorragende Bildergebnisse ohne jegliche Zusatzobjektive (Konverter), durch einfaches Umschalten des Aufnahmemodus. Es gibt keine einfachere Möglichkeit, ohne jegliche Zusatzkosten (außer für den externen Olympus TTL gesteuerten Blitz) Korallenpolypen, Nacktschnecken, Spinnentiere etc. zu fotografieren.

Die Frage des Blitzes ist eine Preisfrage, wobei ein gebrauchter YS-60TTL sicher die billigste Lösung ist. Subtronic Mini TTL oder Inon-220 sind bei vorhandenem Kleingeld sicher auch nicht zu verachten, aber eben mit kabelgebundener TTL-Steuerung. Der Inon D-180 ist sicher ein sehr guter kompakter Blitz, dessen Verwendung aber nur bei UW-Gehäusen ohne Blitzbuchse oder Kameras ohne Blitzanschluss wirklich Sinn macht.

Schau Dir die Beiträge in diesem Forum kritisch an und lösche all die marktschreierischen Händleraussagen dann wirst Du schnell die richtigen Antworten auf deine Fragen finden!

Grüsse

Franz

Hallo ,
da muss ich doch auch was dazu sagen....
im Frühjahr bzw. in 2003 lieferte sich Manfred mit mir hier einige Scharmützel wo es um den Digitaladapter ging " Bastlerlösung , Fahradschlauch Montage ..... nun da er den Sensor von Subtronic verkaufen will ist das auf eimal eine absolut tolle Technik ..... nur das der Digitaladapter von MH nach wie vor mehr Möglichkeiten ( programierbar ) bietet und auch für die Sea and Sea Blitze mit Sea Stecker einsetzbar ist und übrigens sowohl mit den Subtronic als auch mit dem Inon Z220 funktioniert.
das fällt gerne unter den Tisch.
Aber wer eine Olympus Kamera mit Blitzschuh und ein Gehäuse mit Blitzanschluss hat sollte wie Franz richtig sagt das auch nutzen wenn er " TTL " gesteuerte Blitzbelichtung möchte.
Übrigens es gibt auch Subtronic/ Olympus Synchronkabel oder Ikelite/Sea and Sea und Nikonos
bzw. kurz gesagt ich kann jedes Kabel bauen sofern ich die Stecker dazu habe. Und als Bonbon gibt es ab mitte Oktober die Niconos Austauschbuchse für die Olympusgehäuse die in der original Bohrung ohne Änderung befestigt wird für alle die auf die viel zu filigrane Olympus Buchse verzichten möchten ( Ich bräuchte zur Zeit 6 Stk Ersatzbuchsen die aber lt. Olympus nicht lieferbar sind )Die Buchse gibt es dann als Satz mit dem Konverter auch zur Selbstmontage .

Michael

@mike

ich kenne deine adapter und einige deiner kunden waren nicht wirklich zufrieden oder noch besser gesagt ziemlich sauer (siehe auch oben beitrag mit digimax und dein adapter) und "programmierbar" wie toll - klingt gleich mal ur kompliziert - ist also kein kaufargument.

wenn ich hier deine - "etwas zusammengemoppten" schienen, arme, adapter am kabelbinder oder ayrylkonstruktionen so ansehe und zum vergleich die produkte von uwk - so überlege ich nicht eine sekunde, wo ich eher kaufen würde.

auch wenn deine produkte eventuell den zweck erfüllen können - vertrauen erwecken sie keines auf den ersten blick und das entscheidet schlußendlich.

tsch
sebastian

Hallo sebastian,
danke für die konstruktive Kritik
Programierbar heist man kann muss aber nicht.
Es gibt immer einige " Überkritische " unter Kunden die einem die Inovation vermiesen wollen und meinen mit einer solchen Technik die eierlegende Wollmilchsau zu kaufen aber das ist doch Wunschdenken. Wen meinst du mit UWK ? nene doch Ross und Reiter und was heist einige ....die zig und damit meine ich weit über 100 sind sehr zufrieden damit. Jeder fängt mal klein an : bei Hewlet Pacard (HP) fing alles in einer Garage an und bei Sea&Sea auch.....aber damit kann ich leben.....
Bedenke auch das die Halbwehrtszeiten der digitalen Kameragehäuse bei 1/2 Jahr liegen und da loht es sich nicht für ein Teil das 20 euro kostet 15 - 20.000 euro an Werkzeugkosten auszugeben um ein optisch ansprechendes Spritzgussteil zu produzieren Geschweige denn die Spritzgussmaschiene zu kaufen die bei 30- 50 000 Euro liegt dies ist auch der Grund das es diese Teile niemals von einem großen Hersteller geben wird die leben nämlich auch nicht vom drauflegen.

so long Michael

@mike

uwk ist die abkürzung für einen - sehr kompetenten (zumindest für mich war die beratung wirklich gut und die gekaufte ausrüstung passt wirklich von A-Z) anbieter - er postet auch hier.

dazu muß ich auch sagen, dass er mir deinen shop genannt hat um die TTL lösung für Olympus zu realisieren. ich habe mich aber dann anders entschieden, weil ich doch das gefühl habe - diese lösung mit den steckern und adaptern ist noch nicht ganz ausgereift. zumindest kommt dies in diversen postings so rüber.

die produktbilder die ich gesehen habe - es hat kein vertrauen in mir erweckt. dazu die "gebastelt" wirkenden schienen, arme und halterungen - sozusagen das auge ißt mit. da ist die produktpalette von uwk wesentlich ansprechender oder professioneller.

tsch
sebastian

nicht das thema verfehlen. es mag bessere blitzarmsysteme fuer die olympus gehaeuse geben. aber es gibt einfach keine alternative zu den oem blitzadaptern von heinrichs/mikedive. so einfach ist das: alles andere sind kompromisse.

niemand sagt dass wer den blitzadapter kauft auch die blitzarmsystem verwenden muss. auch wenn ich sie persoenlich von der preisleistung her genial finde, und von der qualitaet besser als das sea&sea plastik zeugs. und sollte was daran verschleissen erwarte ich von einem ein mann betrieb wie mike dive, dass er mir das auf kulanz wieder richtet =) (mit dem zaunpfahlwink)

marco

hallo,
sebastian warum sagt du nicht klar das du Manfred von unterwasser.at meinst ich wusste gar nicht das der eigene Produkte hat ich bin mir eigentlich sicher ( verzeih den Ausdruck Manfred )
das er nur ein Kistenschieber ( Händler ) ist der auch seine Preise so kalkuliert und somit die bisher am Markt aktiven Händler unter Druck setzt.
was die Kundefreundlichkeit ( Beratung,Kulanz, usw.) auf die Dauer auf der Strecke bleiben lässt.
denn das ist ein Zeichen unserer Zeit Leistung wird nicht mehr belohnt, sondern Bestraft
Übrigens auf seiner Seite kostet der Subtronic mini mit Kabel und Ladergerät nur 590,- Euro oben aber schreibt er 650,- ??? was den nun....
mit Kabel oder ohne ?????
ist das ne Preisliste oder ne Schätzliste übrigens bei Subtronic selbst kostet er 655,00 euro !!!! so wie bei mir auch.

ups jetzt bin ich doch glatt vom Thema abgekommen

@ sladdy,
Ich habe mir den Z180 jetzt bestellt und werde mal ausprobieren wie er im Vergleich zum YS60 ist.
vor allem was das Handling angeht. dann kann ich dir mehr sagen. Die Blenden Nachführung Unterwasser ist ne rechte Fummelei wenn man über die Blendensteuerung an der Kamera eine Bildgestaltung durchführen will, habt ihr das mal mit 6 mm neopren Handschuhen probiert ..... fast unmöglich die Knopfe sind zu klein ( Erfahrung vom Z220 )das ist ein Blitz für Warmwassertaucher

Michael

Michael

@sebastian
danke mal für dein positives feedback...

@mike
wir sind "kistenschieber" dazu stehe ich. nur in unseren kisten sind ausgewählte produkte die der kunde zu fairen preisen rasch und mit beratung bekommt. wir beobachten auch ganz genau die entwicklung der kameras und lassen wenn notwendig auch sonderanfertigung für uns bauen. z.B. INON AD Mount DC40 - gibt es exklusiv nur bei uns ! und wird in hochmoderner CNC technik angefertigt. dazu haben wir auch keine maschine um 200.000 € gekauft - sondern einfach eine CAD Skizze an dementsprechende Produzenten abgeliefert. den ganzen teil noch seewasserbeständig harteloxiert -aber nicht hellblau...

produkte die qualitativ, preislich und/oder optisch kein kaufargument haben - kommen bei uns nicht in den shop. dies ist auch der grund, warum wir auch erst jetzt mit einem hochwertigen, einfach funktionierenden slaveadapter mit TTL funktion!! auf den markt kommen. passend dazu mit einem "selbst" entwickelten - jedoch von subtronic produzierten slaveholder - also keine kabelbinder oder wackelige acrylklemmen etc.

wir testen fast alle artikel (kamera/blitzkombination) bevor sie angeboten werden - um sie auch mit der dementsprechenden beratung verkaufen zu können. und beratung steht und bleibt bei uns an erster stelle. die oben genannte Slave TTL lösung funktioniert hervorragend mit dem Mini TTL und dem Z220(s).
welche kameras... fast alle der aktuellen kameramodelle (Olympus, Canon, Nikon, Sony, Fuji)
weitere tests folgen - da ja ab der Photokina die neuheiten zu haben sind.

stimmt - bei uns kostet der Subtronic Mini TTL mit TTL Kabel 590,00 Euro ! wenn du oben etwas genauer gelesen hättest... im preis von 650,00 € -ist das Pilotlicht (38,00) und der Slaveadapter (80,00) enthalten. ich gebe meinen kunden gerne rabatt - denn diese kaufen zu 99% die kamera das gehäuse mit schiene und arm etc. auch bei uns. übrigens - bei dir kostet der Z220 - 669,00 bei uns - 579,00 (in kürze mit 30 seitiger deutscher beschreibung)...

lg manfred

Hehe, Kistenschieber gegen Tüftler... Müsst Ihr Zeit haben!

Ich habe noch keinen ernsthaften UW-Fotografen getroffen, der NICHT mittels Kabelbindern, selbstgeschäumten Auftriebshilfen, Gummischnüren oder ählichem irgendetwas an seinem Setup unterwegs war. "Katalogausrüstung" sieht zwar schön aus, ist aber oft verbesserungswürdig. Selbst der RS-Fotograf "bänzelt" mal einen Belichtungsmesser oder eine kleine Pilotlampe mit Kabelbindern an den Blitzarm.

HALLO IHR

Ob Mike oder Manny

Ich wollte die bessere Lösung wissen!
Nicht wer mehr dran verdient, denn ich habe eine
so gut wie neue Lösung im Angebot ,auch wenn es die von mike ist,kaufe sie aber von privat

Sind 500 Euro ein reeller Preis für nen ys60 mit Arm usw ,ttl internen Adapter mit ys60 Anschlußkabel für PT-020??

Fliege Dienstag schon auf die Malediven auf Hochzeitsreise zum schnorcheln, oder reicht der eingebaute Blitz??????????????????????????????

Zum schnorcheln reicht der interne Blitz!

Viel Spass!

d

sladdy: dann sitzt du vermutlich mit mir im flugzeug =) oder fliegt noch ein andere flughafen ausser frankfurt dienstags ab nach male?

marco

Hi
So ,jetzt habe ich mir einen gekauft,ich denke wegen der Schwebeteilchen im Wasser wäre das besser!ODER!!!??????


Habe ihn über Wasser probiert und muß sagen einfach supie die Bilder!

@marco


Ja wir fliegen so um 22,30 glaube ich mit zwischenstop in Srilanka.

Wäre ja nett dich kennen zu lernen

Melde dich mal

Gruß Guido

Hi, hier ist Ali Coban, ich bin beruflich Kameramann, und waere interesiert fuer ein Schienensystem für meinen Betacam. Ich würde mich freuen für eine erkundigung, über mein e-mail adresse diesen formular kann ich wahrsceinlich nict viel besucen konnen, denn ich bin zufaellig durch die suche im google hereinspaziert worden.
ich bedanke mich für eure verstaendnis.
mit freundlichen grussen
Ali Coban