Biologie Foren

Die großen Augen sind typisch für nachtaktive Fische, bzw. Tiefseebewohner. Meines Erachtens ist das ein "Seehecht", gleichwohl ich bei E ... ups, Fishbase (fast wollt ich EBAY schreiben!) spontan keine Art gefunden habe, die der Größe, Herkunft, bzw. Flossenanordnung (sie ist ja nicht klar) entspricht.
Seehechte (Merlucciidae) sind beliebte, teure Speisefische, die zu den Dorschartigen gehören, allerdings keine Bartel haben. Alle schlank wie deiner, mit spitzen Kopf. Auch das ist auf dem Fischmarkt leicht zu prüfen: die Mundhöhle eines Seehechts ist schwarz! Das könnte man auf dem Foto so erahnen.

Ich hätte gern ein Foto ohne optische Verzerrung und mit allen Flossen aufgerichtet, geht das?
Sollte so aussehen: http://www.discoverlife.org/IM/I_RR/0036/320/Merluccius_gayi_peruanus,I_RR3635.jpg

Ikan Babi ist lt. meiner Rescherschen im Malayischen ein Kaiserfisch, auf Bahasa Indonesia ein 0815-Wort für Rifffisch. Aber da du besser Indonesisch sprichst als ich, kannst du das gern per google nachprüfen.

Hi,
Ich glaube das ist nix anderes als ein Tiefseehecht - auch als Hoki bekannt

Gruß
Weltenbummler

Der Hoki ist auch ein"Seehecht", aber ein langschwänziger "Grenadierfisch"! Der sieht nu ganz anders aus. http://de.wikipedia.org/wiki/Hoki
Warum aus der Hüfte er immer so schnell schießt? Lernen Du musst noch viel, junger Padawan!

Ganz nebenbei, aber doch passend zum Thema "unbekannter Fisch vom (Edeka-) Markt", hier 2 Arten aus dem Greenpeace- Fischführer (https://www.greenpeace-magazin.de/fileadmin/fischfuehrer/fischfuehrer.pdf), beide unter der Rubrik "Katastrophal/nicht kaufen".

Hi,
ich hab nun wirklich keine Ahnung von Fischen und auch noch nie son Seehecht live gesehen, aber ist die Schwanzflossen auf dem Eingangsbild nicht die eines Schnellschwimmers?
Sieht so "undorschig" aus. Oder sind schlicht, wie Uli es vermutet, die Flossen angelegt?

LG
Metis

Ohne sichtbare Flossen bzw. Mundschau und maßstabsgetreues Foto ist wohl keine ID möglich.

Mich hat das Foto spontan an Tarpune (Megalops sp.) erinnert. Allerdings werden die indopazifischen nicht so groß, schon gar nicht 3m lang

Tut mir leid, mit weiteren Fotos kann ich leider nicht weiterhelfen. Meine Kamera war schon auf dem Boot als ich den Fisch auf dem Markt entdeckt habe. 20 Minuten spaeter bin ich mit meiner Tauchkundschaft wieder vorbeigekommen und habe einen Tauchgast gebeten Fotos von dem inzwischen geschuppten Fisch zu machen. Die Rueckenflosse war dadurch auch nicht mehr im Originalzustand. Der Mund war tatsaechlich schwarz. Foto: http://www.bdinet.de/pic_uw/1024/x082.html
Mit Indonesischen (Alor) Namen fuer Fische ist das so eine Sache... Alle Fische die Rot sind heissen Ikan Merah (Fisch Rot). Manchmal wird noch unterschieden ob sie Zaehne haben - Ikan Merah Giggi (Zahn). Zwischen einer Koenigsmakrele und einer Spanischen Makrele wird kein Unterschied gemacht - Ikan Raja (Fisch Koenig).

Das mit der gestutzten Rückenflosse hab ich mir fast gedacht. Sie sieht gefleddert aus. Auch die Afterflosse ist unüblich. Aber Mund schwarz = Seehecht, auf die ID trau ich mich nu fast wetten. Nur warum find ich das Vieh nich bei fishbase? Sollte bei 18 Arten möglich sein. Hat nelayan mit tiga meter einfach mal wieder maßlos übertrieben für ikan babi? Selbst dann komm ich aber nicht klar. Oder stimmt diese Länge, und hier liegt was Unbeschriebenes vor? Ich denke, es lohnt sich, den Fischer zu bitten, sich zu melden, wenn er wieder nen Fang hat. Und dann machst du ein paar schöne Ganzkörper / Flossenfotos ohne Verzerrungen.

Mit Groessen,- Entfernungs,- Zeit,- usw. Angaben muss man in der Tat immer sehr vorsichtig sein. Es wird gerne uebertrieben oder irgend etwas gesagt bevor man sich die Bloesse gibt etwas falsches zu sagen. Ich habe mit meinem Auto vor dem Verkaufsstand des Fisches gestanden und der Fischer meinte, er habe schon welche von der gleichen Art gefangen, die so lang wie mein Auto sind. Ich hab gerade mal nachgemessen, mein Auto ist 3,50 mtr. lang. Mein Kapitaen hat diese Fische auch schon geangelt und weiss wo man sie fangen kann. Er meinte, sie koennen wirklich 3 Meter lang sein. Ich glaub es immer erst wenn ich es selber gesehen habe und ein Foto gemacht habe. 3 Jahre habe ich mir von Krokodilen in der Kalabahi Bay erzaehlen lassen und gedacht die Leute erzaehlen Maerchen. Viele Stunden habe ich mich von Muecken zerstechen lassen und keins gesehen. Eines Tages aber doch: http://www.bdinet.de/pic_uw/1024/x044.html So ist das mit vielen Sachen, man braucht Jahre um herauszubekommen was an einem Geruecht dran ist. Im Wasser etwas zu finden, ist wie eine Stecknadel im Heuhaufen zu suchen...

Ich hab mal nen Ichtyologen auf Bali angeschrieben. Der sollte unseren Fisch identifizieren können, zumindest mehr wissen als ich. Gucknwerma. Wenn er nicht zurückschreibt, heißt das "auf Indonesisch", dass er auch nicht klarkommt!

Bis dahin können wir uns die Zeit mit Krokodilen vertreiben: Das Saltie hätte ich den Einheimischen durchaus abgekauft! Wie lang war`s? Alte Männchen werden sieben Meter lang... Aber auch ne Leistenkroko-Rentnerin mit 4 Metern möcht ich nicht "spontan" vor der Maske haben.

Der "Jugendliche" ist ein Foto von David Doubilet; das "Baby" ist aus dem spektakulären, neuen Hettich-Abenteuer-Ozean-Kalender, den man auf bionaut-seminare.de findet.

Sooo, was hab ich denn da eben in meinem Postfach gefunden?!

Dear Uli,
The fish that you got is an oilfish, Ruvettus pretiosus Cocco, 1833, a member of the family Gempylidae. The membrane of the first dorsal fin tears very easily and what is often left are the spines sticking up. I wouldnt say it is common (because it is a deep water species), but it also isnt rare in Indonesia and the Philippines. Have a look at more info and pictures of this fish at http://fishbase.sinica.edu.tw/Summary/SpeciesSummary.php?id=1044
Best wishes, Rudy Reyes -------------------------------------------
Posted At: Saturday, October 10, 2009 3:26 PM
Posted To: Fishbase
Conversation: unindentified fish
Subject: unindentified fish

Dear Sirs,
As a biologist I tried hard, but could not unindentify a fish, caught in Alor/Indonesia at 100 mtrs depth.
3 individuals each about 1,20 meters long. The fisherman claimed to have caught specimens up to 3 meters, and that it was very "oily".
A captain of a diving boat confirmed the maximum lenght.
Unfortunately we only have 2 photos available.
The first dorsal fin was cut. Please note the obviously black mouth cavitity.
Is it a member of the Merlucciidae family, despite the "wrong" anal fin?
Thank you very much for your help!
Best regards
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Nu also: Gempylidae, ich geb zu, von denen hab ich noch nie was gehört! Nennt sich auf Deutsch aber sogar "Schlangenmakrelen".
http://de.wikipedia.org/wiki/Schlangenmakrelen
Die klassischen Zusatz-Mini-Flossen der Makrelen zwischen zweiter Rückflosse/Afterflosse und - jaaaj jaaah! ;) - gegabelter "Schnellschwimmer"-Schwanzflosse hätte mich bei der ID sicher schnell von den Seehechten weggebracht, aber dazu wär eben ein vor allem hinteres Flossenbild wichtig gewesen.
Nu haben wir alle was gelernt, und ich neige mein Haupt in Ehrfurcht vor Rudy Reyes, und allen die immer schon geahnt haben, dass das nie und nimmer ein Seehecht ist. Ich krieche demütigst rückwärts aus diesem Thread!

Oh, den Link zur Art bei Wiki (!) hab ich vergessen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ruvettus_pretiosus

Das ist er! Ich hatte vor mal einen zu essen aber die Beschreibung auf: http://de.wikipedia.org/wiki/Ruvettus_pretiosus stimmt mich dann doch etwas nachdenklich... Ich frag mal meinen Kapitaen was fuer Beschwerden er nach dem Genuss eines Ruvettus Pretiosus bekommen hat. Es ist trotzdem immerwieder erstaunlich was man im Internet finden kann, wenn man weiss wonach man suchen muss. Zum Glueck gibt`s ja das Tauchernet Bio-Forum wenn man eine schlechte Internetverbindung hat um suchen zu koennen.

Ich hab mich mal bei den Aloresen schlau gemacht...

Es gibt Faelle wo Angler aus Alor bis zu 9 von diesen Fischen gefangen haben und diesen dann in ihrem Dorf verteilt haben. Das Resultat war, das alle Durchfall hatten.
Das Geheimnis diesen Fisch zu essen wuerde darin liegen, beim essen den Mund zu schliessen und nichts darueber zu sagen das es schmeckt. Es darf keine Luft in den Mund kommen! Hier gibt es soviel Aberglauben und Mystik. Manche Sachen funktionieren tatsaechlich und sind mir als Materialisten voellig unerklaerlich. Ich esse den Fisch trotzdem nicht!
Ikan Babi wird er genannt, weil er soviel Fett wie ein Schwein unter der Haut hat.