Hier gibt es zu allen Fragen "Marke Süßwasser- und Meeresbiologie" kompetente Antworten - vom UBO (unbekannten Bestimmungsobjekt) im See bis zu Verhaltensregeln bei Haibegegnungen.

Indischer Ozean: Schlauch im Freiwasser, Pyrosoma spinosum ?

Fotografiert am Hausriff von Ellaidhoo (Ari Atol, Malediven): http://www.seycek.eu/TaucherNetForum/IMG_1419_Feuerwalze.jpg und http://www.seycek.eu/TaucherNetForum/IMG_1439_Feuerwalze.jpg

Hat sie auch einen deutschen Namen? Präziser als nur "Feuerwalze"?

Zwei solche Kolonien (Ø ca. 20 cm, Länge über 2 m) trieben ruhig nebeneinander aus dem offenem Meer zum Riff. Ich bemerkte sie kurz bevor sie von den Fischen als Nahrungsquelle erkannt und böse zugerichtet wurden.

Gruß

Ota
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ag2908PADI Staff Instr.
23.05.2010 16:02
Ich kenne als deutschen Namen nur Feuerwalze. Wenn du es präzise willst darfst du keine deutschen Fantasienamen verwenden.

Wirklich präzise sind immer nur die lateinischen Namen.
23.05.2010 16:27
Hi,
Is sich auf deutsch Feuerwalze - basta:
http://de.wikipedia.org/wiki/Feuerwalzen

Gruß
Weltenbummler
23.05.2010 17:57
@ ag2908

Nicht jeder deutscher Name muss unbedingt ein Fantasiename sein. Der Witz liegt darin, dass "Feuerwalze" der Name der Gattung ist. Diese Gattung umfasst etwa 9 Arten. Mich interessiert der Name der Art, wenn es einen "offiziellen" gibt.

In English gibt es ihn (giant fire salp, zB bei EOL, in NARMS oder in WoRMS).

Die deutschsprachige Variante "Riesen Feuerwalze" fand ich auch, allerdings in keiner halbwegs offiziellen Quelle.

Es gibt auch eine Pyrosoma giganteum, die u.U. auf Deutsch auch Riesen Feuerwalze heißen könnte, ist aber eine Unterart der Pyrosoma atlanticum, die meines Wissens relativ klein ist.

Gruß
Ota
ag2908PADI Staff Instr.
23.05.2010 19:15
Ein päziser Name ist immer nur der Wissenschaftliche. Deshalb wird jeder Fachmann immer nur diesen benutzen. Die deutschen Namen gibts in der Regel immer doppelt und dreifach.
Ich hab selbst viel mit Aquarienfischen,Reptilien und Vogelspinnen zu tun. Auch in diesem Bereich wird keiner der etwas von der Materie versteht, deutsche Namen gebrauchen, weil es eine grosse Verwechslungsgefahr beinhalten würde.
Bio-UliDipl.Biologe, TL****
23.05.2010 19:35
Pyrosoma spinosum würde wohl am besten als "Stachel-Feuerwalze" übersetzt werden.
Auf den schönen Fotos ist jedoch leckerer Kalmarlaich zu sehen, was auch die Ellaidhoo-Fischl schon gemerkt haben.

Hier sind alle Threads im TN, die das immerwiederkehrende schöne Thema "Identifikation / Fotos von Feuerwalzen und Kalmar-Laich" behandeln:

http://www.taucher.net/forum/bioShow.html?messageNummer=2585 (Rhombenkalmar-Laich, intakt)
http://www.taucher.net/forum/bioShow.html?messageNummer=2617
http://www.taucher.net/forum/bioShow.html?messageNummer=3024
(Kalmargelege im Freiwasser)
http://www.taucher.net/forum/bioShow.html?messageNummer=2648 (gestrandeter Kalmarlaich, leer, evtl. Rhombenkalmar)
http://www.taucher.net/forum/bioShow.html?messageNummer=2942 (Rhombenkalmar-Laich, leer, im Freiwasser)
http://www.taucher.net/forum/bioShow.html?messageNummer=2943 (Feuerwalze)

BIONAUT-Seminare "Critters" = http://bionaut-seminare.de
23.05.2010 20:31
@ ag2908:
Leider bin ich kein Fachmann. Vielleicht deswegen interessieren mich - neben den sicher präziseren bzw. eindeutigeren wissenschaftlichen Namen - auch die Bezeichnungen in Deutsch. Auch wenn sie doppelt und unterschiedlich vergeben wurden. Die sind nämlich viel leichter zu merken. Das hilft, wenn man mit anderen Nicht-Fachleuten über das unter Wasser Gesehene fachsimpelt.

@ Uli:
Danke, somit ist die Frage auf eine zwar unerwartete aber definitive Art beantwortet.

Gruß
Ota
andrej v.Rescue, etc.
24.05.2010 12:14
Abgefahren! @grayowl: Ordentliche Fotos auf jeden Fall. Waren die Fische auf den Bildern dabei sich Teile der Walze einzuverleiben?
24.05.2010 16:01
@ andrej_v:

So, wie ich beim Stellen der Frage geschrieben habe:

"Ich bemerkte sie kurz bevor sie von den Fischen als Nahrungsquelle erkannt und böse zugerichtet wurden."

Sie waren - soweit ich es sehen konnte - vor allem auf die dunklen Eier scharf. Ob sie auch was von dem gelartigen Schlatz verzehrten, schwer zu sagen.

Gruß
Ota
andrej v.Rescue, etc.
24.05.2010 21:15
Verzeihung! Das kommt davon, wenn man mit spontaner Begeisterung postet. -)
Gruß, a.
02.06.2010 06:48
Ich habe ein ähnliches Gebilde im Roten Meer beim Schnorcheln gesehen. Nach den Schlussfolgerungen in diesem Forum würde ich jetzt auch auf ein Eigelege eines Kalmars tippen, im "entschlüpften" Stadium. Etwas unsicher bin ich noch wegen den "Eigenbewegungen" des Gebildes. Können diese durch Strömungen im Wasser hervorgerufen werden? Ich habe das Gebilde in zwei Videos festgehalten. Zu sehen sind diese Videos auf meinem Youtube-Konto (Benutzername auch netzweltler). Besonders verwirrend die Eigenbewegungen im Video "Unknown marine creature?".

Die Links zu den Videos:

http://www.youtube.com/watch?v=Bb3zBmQ6Jbk&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=9KIjrNlvWw4&hd=1
Bio-UliDipl.Biologe, TL****
02.06.2010 17:37
Tx 4 sharing your videos of an "empty cocoon of a set of eggs of a giant pelagic squid" w/ us!
02.06.2010 23:35
Hallo Bio-Uli,

kannst ruhig Deutsch mit mir reden, auch wenn ich mich auf Youtube bevorzugt in Englisch unterhalte. Ist dieser "cocoon of a set of eggs of a giant pelagic squid" jetzt identisch mit dem hier im Forum beschriebenen Kalmar-Laich? Es gibt auf Youtube auch das Video "Unusual Sea Monster", das zweifellos einen Kalmar-Laich darstellt. Wenn ich den direkt mit dem in "Unknown marine creature?" vergleiche, glaube ich abgesehen davon, dass der eine noch Eier trägt auch den Unterschied ausmachen zu können, dass ersterer eine richtig kompakte Gallertwurst zu sein scheint, während der andere eine eher filigrane Gallertröhre sein dürfte. Wie erklärt sich dieser Unterschied?

Unknown marine creature? http://www.youtube.com/watch?v=Bb3zBmQ6Jbk&hd=1
Unusual Sea Monster http://www.youtube.com/watch?v=TTTbrDCjzvU

Gruß

netzweltler
Bio-UliDipl.Biologe, TL****
03.06.2010 13:40
Ja, es ist der Kalmarlaich, einmal (frisch, aber ohne Eigenbewegung) mit Eiern, einmal nur der Schlauch, der durch Bakterien im Wasser zersetzt wird.
Danke für die Links!
03.06.2010 14:15
Danke für die schnellen Antworten.
Wenn Interesse an weiteren Videos besteht, die ich auf Youtube gefunden habe http://www.youtube.com/view_play_list?p=5733B32B178AF746. Eine kleine Sammlung von ähnlichen Kreaturen (soweit ich bisher identifizieren konnte teils richtige Feuerwalzen, teils Kalmarlaiche).
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