Alles rund um die digitale oder analoge Fotografie und Video gibt es in diesem Forum. Ob Fragen zur Ausrüstung, zum Handling oder zu Motiven - alles findet hier seinen Platz. Bei den vielen Möglichkeiten welche sich hier bieten ist Erfahrungsaustausch dringend notwendig!
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rokuAdvanced Open Track Master Driver

Immer her mit der Kritik

Geändert von roku,
17.04.2025 18:28

Hallo zusammen,

ich hätte gerne Eure Meinung zu meinem aktuellen Filmchen. Was kann man bei Aufnahme, Colorgrading oder Schnitt besser machen?

Mit ein paar Sachen bin ich nicht zufrieden und ich denke Ihr werdet sie auch finden.

Zur Einordnung: Zielgruoppe des Films sind meine Freunde und die Buddies der Tauchsafari, aber kein Facebook o.ä.

Musik ist aussen vor - die mag man oder nicht und muss auch keine Klicks generieren.

Danke schon mal,

Robert

https://youtu.be/apxaQdBEqm8

PS: Mein persönl. Hailight habe ich für das letzte Viertel aufgespart....

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17.04.2025 21:31
Moin Robert, bis au die dunklen Passagen am Ende, tolles Video.

Kamer?
Einstellungen?
Sonstige Ausrüstung?

Wären für mich interessant.
17.04.2025 22:07
Hallo Robert,

ich hab´s mir ohne Ton angesehen und ganz locker bis zum Ende durchgehalten. !

Mir sind nur wenige Kleinigkeiten aufgefallen, die man aber leicht verschmerzen kann. ( Meist auch nicht korriegieren kann ...)

Colorgrading finde ich gelungen, die Schnittlänge passt gut zu meinem Geschmack.
Ja, wer nicht dabei war wünscht sich evt. ein gekürztes Video - aber alle die dabei waren, Freunde und Bekannte werden damit wohl sehr zufrieden sein, tippe ich mal ganz stark !

Von mir ein Daumen hoch - Danke für´s zeigen.

Kritik wollte ich nicht üben, habe es selber ja nicht besser hin bekommen - eher schlechter, da mir Colorgrading viel zu mühevoll war.
mfg




17.04.2025 22:11
Moin,
Ich muss sagen gefällt mir nicht so gut. Es ist eines dieser endlos vielen Videos der Kategorie "Urlaubsschnipsel". Für Buddys u.o. mal zum zeigen der Familie die nicht tauchen sicherlich i.o. Hat man halt kurz seinen 5min Auftrit und dann ist es auch wieder aus dem Sinn und für die Nachwelt abrufbar, in den weiten des www verankert.
Wenn das dass Ziel für einen ist. Okay. Sicher. Kann man machen. Ist dann wie gesagt nichts was irgendwie haften bleibt.Es erzählt keine Geschichte. Man erfährt nichts zum Tauchspot, nichts zum Geschehen, nichts über die Protagonisten, nichts über den Kameramann, das Boot oder darüber was gezeigt wurde. Aus meiner Sicht eine Aneinanderreihung von einzelnen Clips ohne klar erkennbare Struktur. Die vielen Taucher in vielen dieser Clips stören auch sehr. Ist wie "das" Urlaubsfoto von diesem einem Spot den man unbedingt gesehen haben muss, aber ungefähr 1000 Leute die gleiche Idee hatten und immer im Weg standen. Ausleuchtung fehlt auch weitestgehend. Es gibt kaum Abwechslung was die Perspektive angeht. Ein Wechsel von Weitwinkel, Nah und Makromodus würden sicherlich dem Video gut tun. Sicher der Walhai, die Meeresschildkröte im Gegenlicht oder auch der Manta waren nett und für dich sicher ein Hailight...aber seien wir ehrlich....das sieht man in hunderten Videos so oder so ähnlich. Eine Vertonung wäre sicher auch sehr gut gewesen.
Wie gesagt, es ist ein nettes kleines Urlaubsvideo von der Kategorie, "gibts schon hunderte. "
Das ist meine persönliche Meinung. Und soll kein Angriff oder Herabsetzung deiner Person sein. Sondern eher als Anregung und Ansporn für zukünftige Videos verstanden wissen.
Das dass schwer ist und viel Arbeit sowie Erfahrung bedarf, ist mir absolut bewusst. Aber nur so wird man, wenn man es den möchte, besser werden.
Ein schönes Osterfest

17.04.2025 22:35
Ich bin auch so freundlich und erstelle meist für alle "netten" Kollegen und Familie von so einer Reise ein kleines Filmchen mit ein paar Highligts die mir vor die Linse gekommen sind.

Ich sauge mir da auch keine Geschichte aus den Fingern oder kreiere da eine "komische" Geschichte, wie man sie jeden Abend im TV bei Tier-Dokus zu sehen bekommt.

Alle die dabei waren, kennen die "Geschichten", Familie und Nichttaucher bekommen halt live ganz andere Information über so eine Reise.
Von daher


Ansonsten mache ich z.B. Fotos und Videos für mich - hab schon Spaß beim erstellen im Wasser. Mehr muss für mich nicht überhaupt nicht sein.

Wenn ich ein Video öffentlich mache, sind eigentlich keine Personen zu sehen und es ist keine oder nur Gema-Freie dudelmusik drunter.
( Das Version für mich hat andere Musik drunter - die halt nicht Gema-Frei ist. )
mfg
Roland



rokuAdvanced Open Track Master Driver
18.04.2025 10:30
@Dragonfly: Insta AcePro2, Underwatermode, 4K 60 FPS, autom. Iso & WB, keine Beleuchtung, Post in DaVinciResolve.

@Bazoo: Kein Sorge, ich würde nicht nach Kritik fragen, wenn ich sie nicht aushalten würde. Deine Punkte kann ich alle nachvollziehen, einige Deiner Punkte habe ich schon vermutet, aber meine Zielgruppe sind eben die genannten Freunde oder Buddies der Safari und kein Clickbait. Dir auch ein schönes Fest.

@Roland P: Danke für die Rückmeldung - freut mich.
mario-diverRD,EAN<40,Deep, SRD, UW/Schiffsarchäologie I (VDST),
18.04.2025 12:42Geändert von mario-diver,
18.04.2025 13:29
Da sind viele sehr schöne Szenen im Film, whow👌👌👌
Hab 2-3 mal vorgespult, da mir zu lang aber egal.
Für deine Zielgruppe Buddys der Safari sicher OK
Schöne Erinnerungen 👍

Kritische Anmerkungen:
Du hast es offensichtlich ins www eingestellt...absolut sicher, dass alle wiedererkennbaren Personen einverstanden sind?
Ein paar Musikhintergründe sind bekannt und nicht sonderlich alt.
Zu meinem erstveröffentlichten Video hatte ich meinen Lieblingssound aus Jugendzeiten von Mike Oldfield geladen, schöne Komposition, aber wenige später Tage meldeten sich GEMA & Co. ....seitdem auf privat gestellt. .

Ich selbst nutze YouTube als kostenfreie Cloud und verlinke auch hierher. Geschichten will ich auch nicht erzählen, wozu auch😇
Aber Tauchern, die ggf. gleiche Ziele haben, zu zeigen, was sie dort so erwarten können ist doch legitim meine ich🤗

👌
rokuAdvanced Open Track Master Driver
18.04.2025 13:01
Danke Mario.
Das Video ist nicht öffentlich auf Youtube auffindbar, sondern nur über den obigen Link zu öffnen.
Die Rechteinhaber der Musik werden von Youtube für jeden Abruf bezahlt, ausser in Ländern, in denen es keine Einigung mit den Rechteinhabern gab. Hier wird das Video nur stumm abgespielt.

18.04.2025 13:18
Ja, die Gema hat sich wohl jetzt mal wieder im YT für Deutschland geeinigt. Ich kenne aber auch noch die Zeit ohne Einigung - von daher, da es ja auch mal wieder anders kommen kann, sind meine wenigen YT Videos häufig auch ohne Ton.

Die Version das Video nur über den Link hier aufrufen zu können, schränkt die Anzahl der Aufrufe schon mal dramatisch ein, damit können die gezeigten Personen vermutlich gut leben.
( wobei der Link ja auch jetzt in Fratzenbuch etc. etc. etc. geteilt werden könnte - so wie ich das sehe. )

Ein Reiserveranstalter hat oder hatte mein Video auf seiner Webseite verlinkt und schwubs, hat man recht fix 50k Aufrufe !
( aber in dem Video sind auch keine Personen erkennbar - von daher ....... )
mfg
mario-diverRD,EAN<40,Deep, SRD, UW/Schiffsarchäologie I (VDST),
18.04.2025 13:32
Zitat: "Die Rechteinhaber der Musik werden von Youtube für jeden Abruf bezahlt"

Du musst dich nicht beteiligen?

m-n-nCMAS** / Nitrox
18.04.2025 13:34
Ich seh' das im Wesentlichen wie Bazoo83 - ein Film bei dem erstmal alles abgelichtet wurde was vor der Linse unterwegs war und wo man dann hinterher ein paar Szenen rausgesucht, beliebig aneinandergesetzt und mit irgendeiner Musik unterlegt hat ... selbst als Teilnehmer dieser Safari würde ich mir das bestenfalls einmal ansehen.

Die Farbkorrektur ist weitestgehend gut (an einigen Stellen vielleicht ein wenig zu rot, aber durchaus ok).

Was würde ich anders machen: ich würde mir vorher einen groben Plan machen denn in der Regel zählt ein interessanter Inhalt eben mehr als ein inhaltsloses Bild welches "nur" mit maximaler Bildqualität punkten kann. Der Film ist nicht nur insgesamt zu lang, sondern auch in den einzelnen Szenen - hier würde ich vieles deutlich kürzen. Kamerabewegungen am Anfang oder Ende einer Szene würde ich konsequent abschneiden und einiges sollte nochmal stabilisiert werden. Und (ganz wichtig): gerade der Titel am Anfang bietet enormes Potential die Clips "auf Takt" zu schneiden - Du lässt hier leider die Musik einfach nur durchlaufen und klatschst die Clips beliebig drauf - schau mal hier, dann verstehst Du vielleicht was ich meine (ist zwar schon etwas älter, taugt aber immer noch als gutes Beispiel).

Grundsätzlich aber finde ich es gut wenn sich jemand die "Mühe" macht und sein Material zu einem Film zusammenbringt - lass' Dich nicht entmutigen, bleib' dran und nimm' Dir den ein oder anderen Tipp zu Herzen.
AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
18.04.2025 13:37

Einige sehr schöne Szenen. Für die Freunde, die dabei waren, oder für Bekannte, die noch nie tauchen waren und mit entsprechenden Erläuterungen während dem Zeigen, finde ich, passt die Länge durchaus. Für öffentlich oder für "mich" ist das Video zu lang.

Perspektiven teilweise toll, teilweise halt eher weniger, oder zu weit weg. Aber so ist das halt mit dem Tauchen und "ein Bisschen" filmen. Sieht bei mir nicht anders aus.wink2
Grundätzlich vermisse ich das "Näher ran" und Externes Licht. Bei den paar Mal, wo eine Lampe ins Spielt kommt, sieht man gut, wie die Farben aufpoppen. Aber für ohne Licht, ist es echt nicht schlecht.

Und zur Musik: der erste Song ertrug ich definitiv nicht.wink2

Unter dem Strich könnte ich es nicht besser (Bin aber auch eher der Fotograf) und als schöne Urlaubserinnerung ist es allemal gut genug.thumbup

rokuAdvanced Open Track Master Driver
18.04.2025 13:57Geändert von roku,
18.04.2025 14:16
Zitat roku: "Die Rechteinhaber der Musik werden von Youtube für jeden Abruf bezahlt"

Zitat mario :"Du musst dich nicht beteiligen?"

Das ist korrekt.
https://www.google.com/search?q=bezahlt+Youtube+die+rechte+Inhaber+der+Musik&gs_ivs=1

@m-n-n: Die Schnitte mit dem Beat zusammen zu legen ist top. Evtl. schneide ich das nochmal um - heute ist Regentag. Ich hatte bisher nur Liedwechsel und Schnitt syncronisiert.

@Alpi: Danke.Stimmt, Licht wäre toll und manchmal findet sich ein freiwilliger Beleuchter mit seiner Taschenlampe. Ansonsten werde ich mit dem fehlenden Licht aber weiterhin auskommen müssen, da es beim Tauchen mit ein bisschen Filmen bleiben soll.
18.04.2025 14:27
Für mich ist aber auch ein himmelweiter Unteschied - je nach Zielgruppe.
Die Mitreisenden Taucher "sehen" so ein Video mit völlig anderen Augen. Sie freuen sich wie bolle, wenn sie im Bild sind, rufen mit einzelnen Szenen Erinnerungen ab.
Die Musik ist für diese Gruppe eher entbehrlich - das Video kann fast beliebig lang sein, so meine Erfahrung.

Freunde und Familie, Leute die nicht tauchen,sehen das gleiche Video völlig anders, die muss man am einschlafen hindern - bei zu langen Videos !
Hier sehe ich passende Musik, kurze Schnitte, gesprochene Informationen als gute Mittel zum Zweck !

So gut wie das Video von m-n-n ist, es ist für eine völlig andere Zielgruppe erstellt !
( Wettbewerbsvideo ?, Zeitvorgabe 2 Minuten ? etc. etc. Zielgruppe Bewertungsgremium ?)

Ich möchte und werde kein Urlaubs- Video erstellen, was so "sportlich" geschnitten ist, da bleibt mir keinerlei Zeit für persönliche Kommentare und Erklärungen, die Mitreisenden haben keine Möglichkeit sich wieder in Situation hinein zu versetzen.
mfg
Roland

m-n-nCMAS** / Nitrox
18.04.2025 14:47
@Roland: das Video war damals eine reine "Fingerübung" ... keine Zielgruppe, kein Wettbewerb, keinerlei Vorgaben - einfach gemacht weil ich Bock darauf hatte.
18.04.2025 15:06
Aber die schöne Fingerübung ist zeitlich schon ganz nah bei "Wettbewerbslänge"

Wie auch immer, für unbeteiligte ist ein flott geschnittenes perfekt auf den Tackt vertontes 2 Minuten Video sehr viel besser verdaulich wie ein 12 Minuten Video.
( von 30 oder 50 Minuten ganz zu schweigen. )

mfg
Roland

Dieter_BSPADI AOWD, CMAS*
18.04.2025 15:50
Sind paar Tolle Szenen dabei, ja. "Zielgruppe sind eben die genannten Freunde oder Buddies der Safari und kein Clickbait" Aber auch die Mitgereisten wissen ggf. in paar Jahren nicht mehr, wo das war, nicht mitgereiste Freunde ohnehin nicht. Daher würde ich am Anfang was vom Safariboot (wenn es Safari war) oder von der Insel, auf der Ihr wart, und der Tauchbasis zeigen, Datum der Reise, und halt was von Dir (Foto, Video). Ich hab paar Videos von Freunden erhalten, wenn die diese Infos nicht im Video hätten, wüsste ich schon lange nicht mehr, wann und wo das war, sondern würde nur Meer, Rifffe, Fische etc. sehen
18.04.2025 16:15
Hallo Dieter,

den Ort bzw. Land und Region, das Datum, den Veranstalter hat er doch am Anfang genannt - finde ich so völlig OK.


Mehr Infos füge ich ab und an im Abspann ein, Kamera, Mitreisende, Tauchschule - Veranstalter etc. etc. etc.
mfg
Roland


AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
18.04.2025 16:16

Wenn wir gerade beim Ton sind: ja auf den Beat schneiden, oder bei dramatisch anschwellender Stelle der Musik entsprechend spektakuläre Szenen reinmachen kommt immer gut und ich stehe persönlich auch auf ab und zu an passender Stelle auf reingemischter O-Ton.

Und ja: Kamerawackler am Anfang und Ende einer Szene gehören weggeschnitten.

mario-diverRD,EAN<40,Deep, SRD, UW/Schiffsarchäologie I (VDST),
18.04.2025 16:41
Die Fingerübung von m-n-n ist ein kleines Kunstwerk mit passender Musik für Kenia 👌
Mir persönlich allerdings zu unruhig, zur Beobachtung der Unterwasserwelt ist mir ein ruhiger Flow zu allererst wichtig.
Na so hat jeder seins😇
m-n-nCMAS** / Nitrox
18.04.2025 17:46
@Roland: die Länge des Films ist einzig der Länge des Musiktitels geschuldet, hatte damals eine Phase wo ich viel "experimentiert" habe 😎

@Mario: danke für die Blumen ... und ja, es gibt von diesem Trip auch einen längeren, deutlich ruhigeren Film - aber der ist aus verschiedenen Gründen "privat" 🤨
from.the.deepRescue und so
19.04.2025 13:00
Viele schöne Szenen dabei.

Um es aus den Punkt zu bringen: Zu lang.

Selbst für mich als Taucher. Kürzen auf 3:30 oder so und gut ist's. Farben sind nett, die Musik naja.
20.04.2025 12:44
Hallo zusammen,
ohje ich habe überlegt, etwas zu schreiben. Ok. Die Aufforderung war ja deutlich.

Ich denke, 90 Prozent der Filmschnipsel sind einfach so aus der Hand beim Vorbeischwimmen entstanden, ohne sich darüber Gedanken zu machen. Jegliche Regeln der szenischen und bildgestalterischen Filmproduktion wurden missachtet. Das Aufnahmegerät macht irre schlechten Weißabgleich und ist farbarm. Die immer gleiche Brennweite kombiniert mit wenig Abwechselung der Perspektiven lässt schnell lange Weile aufkommen. Zur Musikauswahl kann man sagen, sie passt wirklich nie zum Bild. Weder moderne Bass-Trance-Beats noch jammernde Frauenstimmen waren hier angemessen. Vielleicht mal auf den Takt der Musik schneiden, wäre eine gute Idee. Inhaltlich gibt es nicht viel zu sagen. Angefütterte Haie ok, und was ist da bei dem Manta los, war das ein Menschenzoo für Mantas? Oh Mann, was ist aus unserem Sport geworden.

Color Grading gefällt, ok. ich habe keines gesehen, das würde bedeuten, der Film hat einen einheitlichen Farblook und nicht ständigen Farbwechsel zwischen Szenen, wenn man diese so bezeichnen darf. Und wenn hier noch Einsprüche kommen, schau mal auf einen Scope nach der Farbbalance.

Schau Dir mal die guten Filme des Actioncup an, da kann man erahnen, was moderner Schnitt und Grading usw. ausmacht.
Natürlich trotzdem viel Erfolg für die nächsten Projekte und Respekt sich hier dem Kritikerkreis offen zu stellen.

Die anderen Teilnehmer waren sicher froh und haben das Video bejubelt und das mit Recht, wer sich die Arbeit macht und 12.55 min zusammenschneidet, hat erst einmal den Dank der Konsumenten verdient egal ob ein neuer Stern geboren wurde oder man sich einfach gern an den Urlaub erinnert.


Grüße drwave
m-n-nCMAS** / Nitrox
20.04.2025 16:48
"Schau Dir mal die guten Filme des Actioncup an..."

@ drwave: doei ... thumbup thumbup thumbup ... ja - da sind im Laufe der Jahre einige echt gute Filme zusammen gekommen

... und eventuell hat ja jemand der Anwesenden Lust mitzumachen, der aktuelle Wettbewerb läuft noch bis 31.07.25
rokuAdvanced Open Track Master Driver
21.04.2025 01:10Geändert von roku,
21.04.2025 10:59
@drwave: Danke für Deine detaillierte und ehrliche Rückmeldung - das hilft weiter.

Ich nutze die Scopes tatsächlich, um beim Drehen an den Reglern die Helligkeitsverteilungen in den Farbkanälen im Blick zu haben - ein Absaufen der tiefen oder Clippen der hohen Helligkeitswerte kriege ich damit zumindest halbwegs in den Griff - mit dem Resultat bin ich trotzdem nicht immer zufrieden. Zu oft kippt das Blau des Wassers in unschönes lila oder die Highlights an der Wasseroberfläche in einen Rot-Ton. Hier müsste man wohl mit Masken arbeiten.

Bis ca. 10 Meter funktioniert der autom. Weissabgleich bei der kleinen Cam zumindest für mein Empfinden noch ganz passabel und ohne größere Nachbearbeitung.
Bei 30 Meter und ohne Beleuchtung ist der 1/1,3-Sensor halt längst an seiner Grenze. Für einen neutralen Weißabgleich müsste ich den fast "leeren" Rotkanal soweit hochziehen, dass Rauschen und Artefakte deutlich sichtbar werden. Ein gelernter Colorist mag da sicher noch deutlich mehr rauskitzeln, ich lasse es dann aber lieber ungesättigt und mit einem Blaustich.

Der Actioncup ist top und hilft weiter, ist aber nicht mein Ziel. Nochmals Danke an alle, die sich beteiligt haben. Das Video hat seinen Zweck erfüllt und wird nun wieder entfernt.
21.04.2025 10:20
Im 7m Bereich wo es schon blau wird aber noch hell ist hilft ein Rotfilter, der dämpft das blaue Licht damit die Belichtungsregelung weiter aufmacht und mehr Rot & Grün Information reinkommt.
Musik gibt's auch mit Creative Commons Lizenz; youtube Audiobibliothek oder diverse andere Quellen. Ich würde für die Szenen unter Wasser etwas ruhiges nehmen, chillout, ambient.
Zeitlich setze ich mir immer eine Grenze für Urlaubsvideos, aus 3h Rohmaterial werden 2min auf youtube. Bild muss ruhig sein, Handverwackler werden radikal rausgeschnitten. Gerne auch Fotos mit reinnehmen, Standbilder.

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