TEK-Tauchen Foren

Unsere TEKKIES kommen hier unter. Alles rund ums Technical Diving, Extremtauchen, Gasgemische, Equipment fürs technische Tauchen und vieles mehr. Kompetenz ist garantiert. Natürlichen gibts hier auch Infos und Antworten zum Thema Berufs-, Höhlen- und Tieftauchen.
  • 1
  • 2
  • 3

Ignoranz?

letztes Wochenende ist mir ein Tauchlehrer (ich glaub es war VDST/CMAS) aufgefallen, der mit seiner Tauchgruppe, bestehend aus 2 Mittauchern einen Übungstauchgang briefte. Während unseres TEC-Tauchgangs (Attersee) begegnete uns diese Gruppe in ca. 40m Tiefe ohne DIR-konforme Ausrüstung und mit Mono-DTG (mir sind fast die Augen rausgefallen...). Nach dem Tauchgang habe ich den TL höflich auf sein risikoreiches Verhalten gegenüber seinen Schülern angesprochen, insbesondere auf die mangelhafte Ausrüstung und den Tiefenbereich, der ja ohnehin nur von Tekkis aufgesucht werden sollte (ohne Beisein seiner Tauchschüler). Die Reaktion war leider ziemlich unfreundlich: "... soll mich um meinen eigenen Scheiß kümmern, taucht seit 20 Jahren und braucht keine Belehrung von so`nem schwarz gekleideten Ars...
Wie weit darf Ignoranz gegenüber Sicherheit eigentlich von uns geduldet werden? Haben wir nicht irgendwie die Pflicht, andere auf Ihr Fehlverhalten hinzuweisen, ohne gleich als A...dazustehen? Der Kügere gibt angeblich nach , aber wie soll sich dann DO IT RIGHT durchsetzen?

Danke für Eurten Rat...
AntwortAbonnieren
RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
26.10.2005 15:25
Hi,

nix gegen Dich persönlich, aber genau diese Verhaltensweise ist der Grund für solche Diskussionen.

Tauchtiefen bis 40m, manchmal auch mehr, lassen sich auch mit nichttek Ausrüstungen sicher gestalten. Wenn man tauchen kann, weiß was man tut, und die Dekotheorie beherrscht.

Zum anderen
Du glaubst doch nicht daß sich ein TL oder auch Taucher der sehr viele Tauchgänge hat und auf den oben genannte Eigenschaften zutreffen, von jemandem mit 200Tg und Techbrevet etwas so unqualifiziertes sagen lässt.

Gruß
Robert
26.10.2005 15:30
Hallo Amdreas,
warum in Gottes Namen muss man nach DIR unterwegs seim um zu tauchen.
Als ich vor 20 Jahre begann zu tauchen haben diese leuten noch nicht einmal gewusst wass tauchen ist.
Warum ist es falsch auf 40 meter mit einer Monoflasche unterwegs zu sein solange man in der Nullzeit ist, ist es doch absolut kein Problem.
Wenn du jetzt denkst ich habe keine Ahnung davon, muss ich dich leider enttäuschen. Momentan tauche ich so in tiefen von 2oo Meter und dass sogag ohne DIR taugliche Ausrüstung.
Peter GaertnerGUE Cave 2
26.10.2005 15:41
Irgendjemand muss es hier echt extrem langweilig sein...
Aber immer nur druff, irgendwie bekommen wir das Forum schon noch kaputt... Nach den letzten Tagen wäre das fast nicht schade.
Wobei: Die Idee ist eigentlich nicht schlecht, sich selber Steilvorlagen zu geben.
Grüßle
Peter
26.10.2005 15:42
Merkt Ihr nicht, dass es schon wieder so`n Troll ist???
26.10.2005 15:45
ich tauche auch über 40m mit meiner Mono und alles ohne DIR
nur mit MIR und meinen Freunden.

26.10.2005 15:47
teddy2005
Ich glaube er meint es ernst.
26.10.2005 15:55
@wrack-uli
Ich kann es mir langsam nicht mehr vorstellen, mit dem was seit einigen Tagen abläuft. So sinnlose Fragen oder asbtrusen Feststellungen kann man doch nicht im Ernst mehr stellen oder machen. So dumm und/oder borniert kann man einfach nicht sein.
26.10.2005 15:55
Moin Andreas,

auch ich würde es mir verbitten, wenn ich nach einem TG auf 40m Tiefe mit einer Monoflasche angesprochen werden sollte, so wie Du es gemacht hast. Vielleicht bin ich dann nur etwas höflicher und denk mir meinen Teil.

Aber im Ernst: Wieso sind 40m Tiefe einzig eine Tekkietiefe? Jetzt sag aber bitte nicht, weil unter 30m der TEC-Bereich beginnt. Ich lach mich echt schlapp . Wieso ist das Tauchen mit Mono in solchen Tiefen unsicher?

Bis denne
Peter


26.10.2005 15:57
Am besten man eröffnet ein Forum "Biertheke und Unsinn". Da können sich die Leute richtig austoben.
26.10.2005 16:13
teddy2005
lass die Biertheke weg
S.KarenkePadi MSD/DM
26.10.2005 16:14
<< Andreas >>

wo steht geschrieben das ich ..wenn ich 40M Tauche
<< DO IT RIGHT >> sein muss ?
dieses Thema DO IT RIGHT wurde hier schon oft Diskutiert
es ist irgend eine Organisation die es für sich duchsetzt (Höhlentauchen oder Wracktauchen )
Auf gut Deutsch D.I.R ( mach es Richtig) heist das ganze Thema.
ich persönlich finde dieses Dir ein Bischen Übertrieben, da das ganze einfach nur Komerziell ist. Ausrüstungs Beispiele -
Halcyon Tanklampe 50W ab ca 500 euros
SCHWARZER DUI Anzug 1500 euros warum unbedingt schwarz sonst nicht DIR?
Halcyon Backplate mit Bänderung ca 120 euros
Halcyon Wing 55 LBs für doppel 12 ca 350 euros
somal das meiner meinung nicht DIR ist
da nur eine Blase
und, und, und Die Automatenfragen spar ich mir auch -da wurde schon viel diskutiert
Für mich ist eins ist auf jedenfall fakt
die sache 2Mal getrennten reglern
Tauche ich auch in Kalten (heimischen ) gewässern
und das sollte Vorschrift werden
da mit einer 1 stufe und haupt sowie Oktopus
ist in 40m etwas Leichtsinnig
( für Tauchschüler so wieso- da noch viel zu hohe Atemfrequenz das ist Höchtleistng für Regler )
gut ich Tauche Doppel 7 300bar
aber auch nur, da ich gern Tief Tauche
und ein gewissen Luftvorat sollte schon sein
habe vorher auch mit 10 mono 45 m Tauchgänge gemacht ist aber zeitlich etwas eingeschränkt

Fazit:

Dieses \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\"DO IT RIGHT\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\" ist nicht Ganz verkehrt
Schlauchführung wenn ich zbs durch ein Wald oder Wrack tauche
Doppel gerät ab doppel 7 aufwärts (egal welches -nur genug Luft für Tiefe Tauchgänge)
und, und, und
Aber ich laß mir durch diese D.I.R nicht vorschreiben welche Marke ich kaufe
und das tut DO IT RIGHT nun mal

mfg


26.10.2005 16:26
Also Andreas, wenn du noch nie in 40m Jemanden mit Mono-Flasche und ohne DIR-Ausrüstung getroffen hast, dann warst du wohl zum ersten Mal in dieser Tiefe Gewöhn dich einfach dran
Ich frage mich wirklich langsam, wie es kommt, dass Jacques Cousteau und Konsorten überhaupt überleben konnten...
Und lache mich kaputt, wenn ich Leute sehe, die mit Doppel-12er und Super-Tech-Ausrüstung in Tümpeln treffe, wo die Maximaltiefe 14m beträgt.
Aber Hauptsache, es sieht wichtig und teuer aus.
26.10.2005 16:31
Manchmal habe ich schon den Eindruck die DIR\\`s sind die Fundamentalisten der Taucherei...

Mein Leiblingssatz auf Fortbildungsveranstaltungen ist mittlerweile: \\\"Das ist aber nicht DIR-konform!\\\" (Müßt Ihr \\`mal drauf achten, dieser Satz kommt mit Sicherheit, wenn ein DIR da ist.)

RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
26.10.2005 16:50
@Ralf_abcd

was glaubst Du warum der GUE Einstiegskurs "Fundamentals" heißt?

Gruß
Robert
26.10.2005 16:54
Echt lustig, ich hab zur Zeit echt Spass am T-Net, weiter so....
Wustet ihr noch nicht dass man ab 40m stirbt? Der DIR-Taucher allerdings schon frueher wenn er kein Trimix-Brevet hat.

Aber echt, Andreas Boehm, guter Witz...

Carsten
26.10.2005 17:01
Ich lach mich kaputt

Was macht den der Freizeittaucher, wenn er einen DIR-TEC-Taucher in "seiner" Tiefe erwischt?

Ihm das Auftauchen verbieten??

Mann, habt ihr Probleme
mcblubbTL (VDST und FFESSM)
26.10.2005 17:15
Ich hab vorletztes WE DIR-Taucher mit mind. Doppel 12 + Stage an einem Tümpel mit max. Klappspatentiefe 24m angetroffen.

Ist es eigentlich DIR konform, dass man sich bis zum erreichen des Wassers einen Bandscheibenvorfall zuziehen muss?

Aber wahrscheinlich hat der Gute im See übernachtet.

Allerdings werd ich auch regelmäßig am gleichen Gewässer auf meine an und für sich DIR-gestylte Doppel 4 angesprochen, die normalerweise fü ca. 60 min in dieser Pfütze ausreicht. Gut man kann auch länger drin bleiben - aber mir wird irgendwann dann doch langweilig. Oder sollte ich mir doch mal wieder einen Buddy suchen.....

So long

MC

PS: Die Diskussionen werden irgenwie immer lustiger - wirklich verwertbare Infos hab ich hier in den letzten Jahren allerdings noch nie gefunden. Da hilft manchmal DRST
26.10.2005 17:37
Naja - bei manchen Tauchern muss man sich schon Sorgen machen glaub ich wenn man die sieht.

Wild mir Ausrüstungsgegenständen beworfen und ne Schlauchführung, dass selbst der Buddy nicht mehr die Ventile zudrehen kann.
Oft sogar auch im Winter nur mit einer ersten Stufe unterwegs.

Klar muss man nicht nach DIR tauchen um 40m TG zu machen, man sollte jedoch sich doch schon Gedanken machen - und das tun viele Taucher denk ich nicht.

Mono 12 oder so ist schon ok, wenn man nur einmal bei 40m gucken will. Bei längeren Grundzeiten wo die Dekopflicht einsetzt, sollte man das vielleicht nicht tun.

@mcblubb: Übung macht den Meister - da bieten sich solche See an. Oder willste in Hemmoor auf 45m mit der Stage üben?? Also wenn man den Umgang mit Stage erst lernt wenn man sie braucht, ist auch irgendwas falsch gelaufen, oder?
26.10.2005 17:43
Oh ja, die Tauchsaison neigt sich offenbar für viele dem Ende entgegen. Anders kann ich mir die Qualität sowie die teilweise beeindruckende Quantität des Schwachsinns nicht erklären. Wirklich erschreckend auf welchem Level hier zum Teil diskutiert wird. Vielleicht sollte man eine Fernsehshow ins Leben rufen. Ich schlage vor, die Show bekommt einen Titel wie Ärger im Tauchrevier...
26.10.2005 17:52
Hey Leute,

hat nicht jeder das Recht, auf seine Art glücklich zu werden? Wenn jemand unbedingt Fundamentalist sein möchte... bitte sehr, solange ich weiter auf meine Art glücklich werden darf Was ja nicht heißt, daß ich mir bei dem Fundamentalisten nichts abgucken darf... die Idee mit dem langen Schlauch für den Primärautomaten finde ich z.B. gar nicht so schlecht... und bin dafür im IDC nicht mal gelyncht worden Es gibt also offensichtlich in jeder Organisation auch tolerante Taucher... zum Glück!
Also... solange niemand dadurch gefährdet wird: "Jedem Tierchen sein Pläsierchen"
26.10.2005 17:53
Leuts fällt euch nicht auf, dass hier ein Troll nur die Lager spalten will ?
Da koennte ich auch schreiben:
Ich mache 130m TG mit Luft und der Mono 10 und bin ein Stroke, da labert mich doch einer an...
26.10.2005 18:05
Na toll, tauchen macht scheinbar tatsächlich blöd
Und DIRtauchen macht wahrscheinlich noch blöDIR...
26.10.2005 18:52
gibt es überhaupt einen DIR Taucher der 100 % auch nach den Vorgaben von DIR taucht ?

Ich kenn das nur so das:

Do it right - aber es ist besser wenn du hier und da das so oder so machst ...

Wobei wir wieder da sind wo wir schon vor Jahren in der Schule waren:
Keine Regel ohne Ausnahme ...

Sicherlich wird es richtig sein das man mit entsprechener Ausrüstung (Trimix, Trocki, Stage / Pony Flasche, Doppelpack 15 l und Pinkelventil) recht lange sich irgendwo recht tief aufhalten kann ...

Sicherlich ist es auch richtig das diverse Ziele (Schiffe die sich weit jenseits der 40 m befinden) angetaucht werden können

Sicherlich wird es auch richtig sein das man viel SCHINDLUDER mit der DIR Nummer betreibt. Grade was Geschäfte und Tauchlehrer angeht die z.B. ihren Möchtegern DIR CMAS * Taucher ausrüsten müssen und dem statt eines BARE Anzuges einen DUI aufdrücken.

DO IT RIGHT ... mag eine gut gemeinte Philosophie sein ... aber Hand auf´s Herz liebe DIR Taucher und einmal ehrlich mit sich selber:

Wer ist ein 100 % DIR Taucher ???

Und nun wo wir schon mal beim Thema sind:
Warum muß diese Philosophie auf Deufel komm raus auch anderen Tauchern die sich mit ihrer Druckluftflasche an die 40 m Marke wagen auch noch um die Ohren gehauen werden.
Ich denke die meisten TL´s werden wissen mit wem sie einen entsprechenden Ausflug an diese Tiefengrenze machen können und wo das Flachwasser geeigneter ist. Und diese müssen bestimmt nicht belehrt werden (auch hier gilt: Die Ausnahme bestätigt die Regel - da es auch unter TL´s schwarze Schafe gibt)

Also liebe DIR´s:
Wenn Ihr demnächst eine Tauchgruppe auf 40 m findet - winkt freundlich - fragt ob alles ok ist und gut ist´s. Wenn ich mich für eure Ausrüstung interessiere und wissen möchte wie hier wann was gewechselt wird und warum diverse Schläuche länger sind - dann spreche ich euch an -- und ich denke ein großteil der nicht TECCIES auch.

Und zum Schluss:
Ihr habt ja recht - Trimix ist besser und ab ca. 30 m kann mit Tiefenrausch gerechnet werden - aber wir wissen doch auch alle das man eine Teilschuld bekommt wenn man mit mehr als 130 km/h über die Autobahn fegt.

Und wer jetzt nicht weiß was ich meine:
Ab auf die Bahn und stur 130 ...

In diesem Sinne
27.10.2005 09:04
Und wenn es sich um einen CMAS Tauchlehrer gehandelt hat: ist es nicht mehr so dass man zur Erreichung des CMAS*** sogar mehrere Tauchgänge bis 40 Meter nachweisen MUSS?

OK, vielleicht irre ich mich auch. Immerhin muss ich ein Geist sein, denn ich war auch schon auf 40 Meter. Als PADI Teucher, ohne Deep Diver Spezialität. Mit Mono 12l. Mit nur einem Regler (war warmes Wasser).

Also manche dieser DIRler übertreiben es echt.
  • 1
  • 2
  • 3
Antwort