Diverses Foren

Hey,
was genau möchtest du wissen? Allgemeine Infos zu den Todesfällen? Bist du auf der Suche nach Bernsteinzimmer und vermutest da irgendetwas? Stelle klare Fragen - vielleicht kann ich Dir etwas weiter helfen.

Ganz allgemein: Das Tauchen um/bei Gustloff, Goya und Steuben ist strengsten verboten!!! Im Umkreis von 500 m um die Wracks!!! Du willst die Probleme und das Strafverfahren in Polen nicht haben, glaube mir. Die Wracks wurden als Grab- und Gedenkstätte anerkannt und jegliche Versuche da zu tauchen werden als Grabschändung geahndet und verfolgt.

Es gibt immer wieder Idioten die versuchen sich darüberhinweg zu setzten: so haben z.B. 2011 einige Taucher aus Schweden trotz Verbots bei Steuben getaucht. Wurden von den Grenzenschützer und der Kriegsmarine verhaftet.

2019 gabs bei Gestloff einen Todesfall. Dieser ereignete sich allerdings schon 2012, der Leichnahm wurde erst 2019 gefunden. (Bei einer ofiziellen Untersuchung!). nicht ganz klar ist ob das ein Navigationsfehler war - neben Gustloff liegt der "Terra Terra" Wrack oder doch gezielstes umgehen des Verbots....

Es gibt verdammt viel Infos zu diesem Thema, allerdings auf Polnisch. Leder habe ich nicht die Zeit um mir das durchzulesen,anzuhören etc....
Daher - wenn du konkrete + präzise Fragen hier stellst, werde ich versuchen die entsprechende Links zu geben, die du dir ev. per Translator übersetzt....

Sei liebevoll gegrüßt - Shannka

hey, erstmal danke für die Hilfe

Ich bin selbst kein Taucher und habe auch nicht vor tauchen zu gehen, ich weiß, wo meine Talente aufhören :D

Ich versuche in dem Projekt einerseits auf die Geschichte und andererseits auf die Wracks generell einzugehen. Da online keine offizielle Statistik über Todesfälle an den Wracks existiert, wollte ich selbst eine erstellen.

Was ich dafür brauche, ist einerseits die Jahreszahl, also wann eine Person an einem der Wracks verunglückt ist, und andererseits die Todesursache. Bei dem verunglückten Taucher im Jahr 2019 konnte ich als Ursache bisher „Orientierungsverlust“ herausfinden, und bei den beiden verunglückten Tauchern am Wrack der Goya im Jahr 2004 lag es wohl an den Fischernetzen.

Ich möchte in dem Video auf den kompletten Kontext der Schiffe eingehen und dabei auch über illegale Tauchgänge, Schatzsucher und die geschichtliche Einordnung berichten. Eine Statistik wirkt zumindest im Bezug auf illegale Tauchgänge hoffentlich etwas abschreckend.

Ach ja, und nebenbei: Auf das Thema Bernsteinzimmer gehe ich ebenfalls ein, auch das es wahrscheinlich im Königsberger Schloss verbrannt ist. :D

Ich hefte wohl als Anhang eine fertige Grafik mit an. Für jeden Todesfall möchte ich so eine Grafik erstellen, damit ich diese dann dem jeweiligen Schiff zuordnen kann.

Nur als Einwand: eine Todesursache bezeichnet den Grund warum der Tod eintritt, und das ist ein medizinischer Grund. Orientierungsverlust gehört definitiv nicht dazu! Entweder schreibst Du eine wirkliche Todesursache hin (beispielsweise Ertrinken, Ersticken, Lungenempolie nach DCS) oder Du schreibst lieber "Unfallursache".

Ist ein guter Punkt, das werde ich ändern, danke dafür 🙂

Maritime Office in Gdynia
81-338 Gdynia, ul.Chrzanowskiego 10
+48 (58) 355 3333
email: umgdy@umgdy.gov.pl
Web: www.umgdy.gov.pl/en/contact/

Die Seite ist auch auf englisch. Deutsch sprechen dort zwar viele aber mit einem netten Schreiben auf Englisch kommst gut an
Dieses Amt - und das ist wichtig - ist nämlich dasjenige, das IMMER dabei ist, wenn es an den von dir genannten Wracks getaucht wird. Sie erteilen auch ggfl. eine Genehmigung und sie waren diejenigen, die die erste und bis dato einzige Untersuchung/Inventarisation im Jahr 1973 von der Gustloff durchgeführt haben. Auch bei der Expedition zu General von Steuben 2018 waren die dabei. Wenn es um Statistiken zu Tauchgängen/Tauchunfällen geht sind die auch die erste Adresse. Ob die das auch herausgeben weiss ich nicht. Ist sehr wahrscheinlich-
Frage ruhig auch nach den illegallen TG. --- Bitte sehr präzise Fragen stellen ---

Kennst das hier? Wunderschöne Webseite, in 4 Sprachen und tollen Bildern + Inforamtionen zu den Ostsee-Wracks. Hier zu stöbern lohnt sich wirklich.
https://wrakibaltyku.pl/de/wraki/64,steuben-64.html

Sorry für die unterschiedliche Formatierung... Irgendwie klappt das nciht so, wie ich das gerne möchte

Viel Spaß und viel Erfolg.
Liebevolles winke winke von Shannka

Heyo und danke für die Antwort!

Ich denke ich gib an dieser Stelle einfach mal etwas mehr Kontext. Ich schätze das ist hilfreicher um sich das Projekt vorzustellen.

in dem Video behandel ich vier Wracks, die Estonia, die Wilhelm Gustloff, die Steuben und die Goya. Ich hab aber die Schiffe, die 1945 gesunken sind, wegen Ähnlichkeiten in der Geschichte und den Umständen des Untergangs zusammen in ein Kapitel gepackt. Darüberhinaus besteht jedes Kapitel aus zwei Abschnitten, einmal die Geschichte des Schiffes und die Geschichte des Wracks. Aufgebaut ist das Video also folgendermaßen:

1) Intro
2) Kapitel 1 ESTONIA | Abschnitt 1: Geschichte Schiff / Abschnitt 2: Geschichte des Wracks
3) Kapitel 2 GUSTLOFF - STEUBEN - GOYA | Abschnitt 1: Geschichte der Schiffe / Abschnitt 2: Geschichte der Wracks
4) Abschließende Themen
5) Outro

Die Statistik zu den Todesfällen von Tauchern soll als Übergang zwischen Kapitel 2 / Abschnitt 2 und den Abschließenden Themen fungieren. Kurz vorher erläutere ich tatsächlich das Schicksal des 2012 verschwundenen und 2019 gefundenen Tauchers und gehe auf die Gefährlichkeit der Wracks ein. Da ich aber diese Aussage mit Quellen unterlegen möchte, soll die besagte Statistik die ich versuche zu erstellen, nicht nur ein Übergang sein, sondern meine Aussage auch indirekt untermauern. Wie gut das funktioniert werde ich wohl noch feststellen :D

Bezüglich zur Mail, danke für das heraussuchen und für die weiteren Informationen.

Ich hab gestern Nacht noch verschiedene Mails an polnische Stellen geschickt nachdem ich eine Stunde das Internet nach Email Adressen durchsucht habe. Ich hab die Mails jetzt einfach auf Polnisch erstellt und eine gute Freundin die polnisch kann Korrektur lesen lassen. Auch wurde mir vorgeschlagen den Verband Deutscher Sporttaucher anzuschreiben. Die werden zwar hundertprozentig keine Statistik führen aber das erwarte ich ja nicht. Ist wie der Forumbeitrag hier, natürlich wird hier niemand dazu eine Statistik besitzen (also wahrscheinlich lol) aber die Hilfe die ich dadurch bekomme ist trotzdem Gold wert.

Mir ist es wichtig die Geschichte jedes dieser Schiffe in einen richtigen Kontext zu steilen und Menschen nah zu bringen mit dem Vermächtniss dieser verantwortungsvoll umzugehen. Ob es sich nun um Verschwörungstheorien handelt, das Schicksal der U-Boote L-3 und S-13 oder ebend illegale Schatzjäger und Plünderer. Es wird zwar zu manchen Fragen keine Antwort mehr zu finden sein, allein schon wegen der Zeit die vergangen ist, aber dann finde ich es wichtig dies nicht aus dem Kontext zu reißen. Beispielsweise ist es mir wichtig im Bezug zur Gustloff, zur Steuben und zur Goya nicht einfach die Schuld auf das russische U-Boot zu schieben. Das ist zu engstirnig gedacht und ignoriert sämtliche Umstände. Ich denke über das Schicksal dieser Menschen entschied nicht ein russisches U-Boot, sondern zum Großteil das Jahr 1933. ich hoffe, mit diesem riesiegen und viel zu langem Text konnte ich mein Vorhaben etwas näher bringen. Zum Glück ist Samstag und ich hatte grad eh nichts zutun :D

Falls ich Antworten zu meinen Mailanfragen bekomme würde ich hier wohl ein Updates posten falls es jemand interessiert.

Auf jedenfall nochmal ein herzliches Danke für die Hilfe und ein angenehmes Wochenende!