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kershi154274

Horror-Strömung am Elphinstone

Hallo liebe Tauchergemeinde!
Folgende Geschichte hat uns unser Tauchguide Hitham kürzlich während unseres Urlaubs in El Quseir erzählt. Ist so etwas möglich oder handelt es sich dabei um ein Märchen aus 1001 Nacht?
Das Tauchboot habe eine Gruppe von vier erfahrenen Tauchern und den Guide ca. 30 m vor der Nord-Ost Spitze des Riffs abgesetzt. Die Gruppe sei dann auf ca. 10 m abgetaucht. Plötzlich seien sie von einer starken Abwärtsströmung bis auf 76 m heruntergezogen worden. Das Befüllen des Jackets über den Inflator habe keinerlei Auftrieb gebracht, der Grund sei nicht zu sehen gewesen. Auf einer Tiefe von 76 m sollen sie es dann aber geschafft haben, quer aus der Strömung herauszutauchen und an das Riff zu kommen. Dort angekommen haben sie an dem Riff heraufklettern müssen, um an Höhe zu gewinnen. Die Flasche des Guides, sei nach diesem kurzen Tauchgang bis auf 70 Bar leer gewesen.
Was sagt Ihr zu dieser Geschichte? Ist so eine starke Abwärtsströmung möglich? Hat jemand so etwas am Elphinstone schon einmal erlebt? Ich habe bis jetzt dort noch nicht getaucht und weiß auch nicht, ob ich das möchte
Bin schon gespannt auf Eure Antworten.

Liebe Grüße

Kershi
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jan-japanPADI Master Instructor, SDI Instructor Trainer, Naui Instructor
12.10.2011 14:48
Ja ich glaube so was ist moeglich.
An dem Riff war ich noch nie.
Diver1234Master Scuba Diver
12.10.2011 15:06
Abwärtsströmungen habe ich selbst schon an einem Hausriff erlebt. Macht keinen Spaß und ist ggf. auch "sau-gefährlich".

Elphinstone ist ohnehin nur etwas für erfahrene Taucher, da kachelt`s immer so ein bißchen. In wie weit das mit den 76 M jetzt stimm, laß` ich mal dahin gestellt, doch für möglich halte ich es generell schon
diveforeverTDI Deco/Adv.Nitrox
12.10.2011 15:06
so was kommt vor, allerdings normalerweise eher in Indonesien zu erleben.

Ob es in Elphinstone so extrem werden kann, weiss ich nicht, hatte dort selbst sie extreme Strömungen und auch von den alten Hasen unter den Guides noch nie von so einem Fall gehört.
Wahrscheinlich wird`s nicht ganz so dramatisch gewesen sein > ein bischen Übertreibung gehört ja bei solchen Erzählungen meist dazu.

Lass Dich von solchen Erzählungen nicht von Tauchgängen am Elphinstone abhalten. Selbst wenn`s mal mehr kachelt, verbuche es als Erfahrung.

immer gut Luft


TaucherleinWozu Ausbildung? ;-)
12.10.2011 15:14
Das ist prinzipiell natürlich möglich, jedoch wegen der Beschaffenheit des Riffes nicht an Elphinstone.

LG,

Tom
diveforeverTDI Deco/Adv.Nitrox
12.10.2011 15:19
was rational dafür spricht dass hier mächtig übertrieben wurde ist wohl die wahrscheinlichkeit dass hier von der Gruppe niemand mit Trimix unterwegs war.

Viele tauche ja zudem heute mit EAN32 > heisst die ganze Gruppe musste voll vom Tiefenrausch erwischt worden sein , wegen END von fast 80m und die Nitrox Taucher zusätzlich bereits ab über 40m einen Sauerstoffkrampf bekommen haben. Das so eine Geschichte dann ohne Unfall abgeht is äusserst unwahrscheinlich, dh. eher alleine schon aus diesen Gesichtspunkten wohl frei erfunden.

tauchhainerTauchlehrer
12.10.2011 15:19
Ja, kann ich bestätigen am Elphinstone Reef selbst schon erlebt, das meine Luftblasen nach unten weg gehen!
Sehr schnell, ganz nah ans Riff und jeden Strömungsschatten ausnutzen!
DorisMittelschule (damals)
12.10.2011 15:30
An den Brothers hatte ich schon mal so eine Strömung, allerdings glaube ich nicht, dass fünf erfahrene Taucer 66 m brauchen, bis sie seitlich aus der Strömung rauskommen.
In der Tat hilft der Inflator beim Urlaubsjacket da nicht weiter, aber wie bereits gesagt, Flossenturbo ein und so schnell wie möglich zur Seite wegschwimmen, zur Not mit Hilfe der Hände am Riff festhalten und rausziehen
Joe.MurrSSI DiveCon
12.10.2011 15:41
Zwar nicht an Elphinstone, aber an einem anderen Tauchplatz auf MV hatten wir einmal eine Abwärtsströmung erlebt, die mit Flossen und Inflator nicht zu bewältigen war, Tiefe von ca. 25 auf 40m. Auch bei uns hat das Heraustauchen querab geholfen, vertikal war nicht möglich.

Demzufolge halte ich es für durchaus möglich, dass es solche Strömungen gibt. Ob an ES? Das kann ich nicht sagen, hatte dort auch noch nie eine und weiß auch nicht, ob es dort möglich sein könnte.

Gruß
Joe
EXIL - VFLerGUE Tech 1 / Cave 1
12.10.2011 15:49
Bei meinen beiden Besuchen dort gab es ein Mal keine nennenswerte Strömung und ein Mal eine recht starke, horizontale aus nördlicher Richtung. Das mit 2 kg Blei beschwerte Schild des Safariboots war an einer 8 Meter langen Leine befestigt und wehte in 2,50 Metern Tiefe in der Strömung. Eine so starke Abwärtsströmung ist bei der Geometrie des Riffs allerdings schwer vorstellbar, erst recht nicht im Norden.
mario-diverRD,EAN<40,Deep, SRD, UW/Schiffsarchäologie I (VDST),
12.10.2011 16:02
Ich war im Mai am Elephinstone für 3 TG´s...links,rechts, links
Absetzen an der Nordspitze war strömungstechnisch hakelig, den Podest auf 30m TT zu erreichen, es kachelte schon ganz ordnentlich, klappte aber. Die Strömung kam aber sehr horizontal, teilte sich praktisch an der Riffspitze...

Echten Downstream kenne ich aus einer Außenkanalquerung eines Maledivenatolls zur (dummerweise) Ebbe, es strömte uns von 15 auf 40m TT innerhalb gefühlter Sekunden..."anblasen" und Strampeln half auch wenig, wir wurden zum Glück im Blauwasser mehrere Hundert Meter vom Atoll entfernt "ausgespuckt", konnten nach insgesamt 20 Min. Tauchgang ruhig austauchen und unsere Boje wurde dann auch bemerkt...

Käme am Elphinstone die Strömung nicht direkt aus Norden, sondern würde seitlich über das Nordplateau auf 30m fegen, könnte ich mir eine starkte Abwartsströmung durchaus vorstellen...76m...heftig...brrr...drum immer bei solchen Spots minimum M15...damit´s nicht unnötig knapp wird
scuba_steffi
12.10.2011 16:34
Ja, ist uns an den Brothers passiert (huhu Doris) und war echt nicht witzig. Zuerst wunderte ich mich, dass ich "schlecht tariert" war, es ging eine kurze Strecke immer ein bisschen rauf und wieder runter. Dann sah ich meine Blasen nach unten verschwinden und -schwupps- zog es mich hinterher. Ich hatte so viel mit Druckausgleich zu tun, dass ich erst gar nicht versuchen konnte, den Inflator zu bedienen. Irgendwann habe ich es geschafft, seitlich herauszuschwimmen. Ich habe das als sehr unangenehm und dramatisch empfunden, da man zunächst absolut nichts machen konnte. Es war wie ein Trichter, der einen einsaugt. Das ganze war unmittelbar am Riff. Ich halte diese Geschichte also für wahr. Drei Mal bin ich an den Brothers gewesen, eine Vertikalströmung ist mir dort nur einmal begegnet und ich möchte es auch kein zweites Mal erleben.
RogerT
12.10.2011 16:49
So etwas hatte ich mal auf Bali an einem an sich harmlosen Tauchplatz (Seraya bei Tulamben) - es war einer der härtesten Tauchgänge in meiner 40jährigen Taucherkarriere...

Uns hat es zwar "nur" auf 32m runtergezogen, aber wir kamen fast nicht mehr hoch.
In der einen Hand meinen Riffstab, in der anderen den Suunto Cobra als Stock eingesetzt, beides immer in den Sandboden gerammt und daran hochgezogen Richtung Ufer... in 6m Tiefe war der Spuk vorbei und ich hatte noch 60 Bar und 20 Min! Deko. Hat gereicht, mit 8 Bar in der Flasche bin ich nach 22 Min. raus. Das Profil schaue ich mir noch ab und zu in meiner Software an, das war echt heftig.

Also, lustig fand ich das nicht, ich möchte das auch nicht nochmal erleben müssen.
Rainer2OWD DEEP
12.10.2011 19:40
Vor zwei Wochen null Strömung. Habe jetzt 5 Tauchgänge am Elphinestone gemacht und nie nennenswerte Strömung. Gibt bestimmt Leute die dort schon deutlich mehr Tauchgänge hinter sich gebraucht haben, mal hören was die sagen
Arctic Diver
12.10.2011 22:26
Wenn es jemand in Europa probieren möchte:
Saltstraumen in Norwegen.
Abwärtsströmung-Garantie!!!
Da soll so ein Fall wie oben auch passiert sein. Aber es war nur 1 Taucher. Ihn hat es auf 70 m gezogen und danach in die Druckkammer.
Auch Boote werden da ab und an runter gezogen...jaja.

Ansonsten ein genialer Tauchplatz - nur mit lokalem Guide zu empfehlen!!
OWL-DiverPADI Instructor
12.10.2011 22:27
Am Elphinstone habe ich das auch noch nicht erlebt, an den Brothers & am Shaab Rumi Südplateau schon ähnlich gesehen (wenn auch nicht ganz so schlimm). Strömungsschatten muss man nutzen, und kannz.B. man sehr gut daran erkennen, ob die Fische hin- und her, oder alle nur in eine Richtung schwimmen.
promike
13.10.2011 07:15
Bei meinem letzten TG am Elphinstone hatten wir auch eine heftige Horizontalströmung, die es uns ermöglichte erst am Nordplateau zu tauchen (strampeln) um anschliessend noch ums Südplateau herumzukommen.

Bzgl vertikal: Im Norden hat es die Strömung hinterm Riff (Strömungsschatten) relativ stark nach unten gezogen. Wir waren bereits in 35m Tiefe und konnten das aber relativ gut durch Flosseln halten. Insgesamt also auch nicht so heftig wie hier beschrieben und wir hatten bereits Sicht zum Riff.
Schaffel153597
13.10.2011 17:45
Klingt etwas übertrieben, ist aber prinzipiell möglich, ich habe es so heftig noch nicht erlebt und möchte es auch nicht erleben.

Allerdings treten fiese Abwärtsströmungen ganz besonders bei Tauchern von Tauch-Booten auf, wo gerne mal Computer nach dem Tauchgang auf Einhaltung der Tiefengrenze kontrolliert werden......rein zufällig natürlich........
LG Schaffel
Uwe-Re153876
13.10.2011 19:26
@Schaffel


was kennst Du für Tauch-Boote, wo es dies gibt??


Glückauf
Joe.MurrSSI DiveCon
13.10.2011 19:39
@Uwe
Was?
Die fiese Abwärtsströmung?
Oder die Kontrolle?

Gruß
Joe
ad-mh
13.10.2011 21:44
So extrem habe ich es dort noch nicht erlebt. Einer von insgesamt 8 TG dort war allerdings schon grenzwertig.

Nach einem schnellen Abstieg auf den 42m Bereich war die Gegenströmung so heftig, dass wir über Grund (siehe Hainer oben) etwa 6-8 Minuten gebraucht haben um in den Riffschatten zurückzukommen. Wären wir vom Grund weg nur etwas höher gegangen, dann hätte es uns verblasen.
Ein Untrainierter hätte schlichtweg keine "positive Geschwindigkeit" über Grund mehr gehabt.

Wegen der absteigenden Terrassen kann ich mir vorstellen, dass die Strömung durchaus auch abwärts gehen kann.
sharky58Padi-RD / 1000+ TG
14.10.2011 21:46
Ob so eine Abwärtsströmung von der geologischen Beschaffenheit des Riffs her am Elphinstone möglich ist,kann ich nicht einschätzen .
Auf den Malediven kommt es schon mal vor .
An einem meiner Lieblingstauchplätze im Südmale-Atoll (im Guraidhoo-Kanal) kam ich mit "Frau sharky" in den Kanal gesaust ,wir waren am Austauchen und wollten den Sicherheitsstop machen .Ich wollte die Boje setzen ,plötzlich stand vor uns ein Schwarm Fische senkrecht , Mäuler nach oben ,dann pfiffen unsere Luftblasen nach unten .
Nach ein paar Sekunden waren wir wieder auf 28 m Tiefe .Wie unsere Vorredner konnten auch wir nur seitlich aus dem Sog raus .Danach stiegen wir sehr langsam auf und verlängerten unseren Sicherheitsstop deutlich .
Muss ich auch nicht so oft haben...
LG sharky
ZyanCarlosOWD, AOWD, RD
15.10.2011 10:08

Vergangene Woche am Elphinstone:
Leider nur eine ganz leichte Strömung in Richtung Nord - kaum Wellen an der Oberfläche.

@kershi
Eine Abwärtsströmung am Elphinstone habe ich bislang noch nie erlebt - kenne auch keinen Tauchkumpel, der derartiges dort erlebt hätte.

Ohne jede Arroganz: Elphinstone, Brothers, Daedalus,...) sind keine Tauchspot für Taucher mit geringer Erfahrung.
Dass die gelebt Praxis mitunter anders aussieht, ist mir klar - dürfte aber die Ursache für manche (glücklicherweise zumeist dann doch glimplich ausgehende) Vorfälle sein.

Am Elphinstone gehe ich immer (trotz Nitrox for free) mit Pressluft ins Wasser - und so haben es vergangene Woche auch alle auf unserem Boot gehalten.

Und sollten sich, trotz vorherigen Check durch den Guide, die Tauchbedingungen während des Tauchgangs verändert haben, dann sollten erfahrene Taucherteams damit auch ungehen können.

Ein kurzer Touchdown mit Pressluft im 70er-Bereich ist nachweislich überlebbar. Klar ist aber, dass sowas kaum ein vernünftiger Taucher geplanterweise tun würde.


Mit Gruss
Kampfguppy
15.10.2011 11:12
"Am Elphinstone gehe ich immer mit Pressluft ins Wasser" Top,der Spruch passt
Mach ich auch am Daedalus,Hammerköpfe suchen und an den Brüdern sowieso.Da ist die Putzerstelle eh auf 42m am kleinen von den Beiden...
Viel interessanter find ich die "stationären" Wasserwalzen auf den Males,z.B die im Lucky Express vor Eriyadu
Gruss,Guppy
PS:es ist Kachelooooofen Zeit...*freu
andrej v.Rescue, etc.
19.10.2011 19:15
"PS:es ist Kachelooooofen Zeit...*freu" Stimmt ja, die Wilden da unten in Norditalien rösten ihr Bier im Winter am Lagerfeuer....... Urrg, pfui Spinne!
sharky58Padi-RD / 1000+ TG
19.10.2011 20:06
Ebenso OT !
Ich mag ja auch kein Lauwarmes , aber mit KG würd`ich schon mal gern eins trinken...

LG sharky
(Der auch `nen Kachelofen hat !)
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