Tauchausrüstung Foren

Ich bin dagegen und werde als Weißer Ritter auftreten und Aqualung selber kaufen.

Spaß beiseite: Übernahmen sind in einem Markt üblich. Wenn Aqualung Liquidationsprobleme hätte bestünde auch die Gefahr, dass die Ersatzteilversorgung endet. Und was macht man dann mit seinem Apeks-Regler?

Wer sagt, dass Aqualung bzw. Apex Rechner schlecht wären? Außer hier im Tnet habe nirgens schlechtes gehört vor den Rechnern. Ganz im Gegenteil. Das der Service vom Aqualung ne katastrophe ist, ist bekannt.
Ich würde keinen Teufel an die Wand malen, die Story oben hört sich irgentwie nach Fake an.

Bitte Quelle angeben,
z.B.
https://divernet.com/scuba-gear/head-looks-set-to-buy-aqualung/
https://www.deeperblue.com/could-head-group-be-on-the-verge-of-buying-aqualung-soon/

@einny sorry das ich keine Quelle angeben habe.
Aber ich habe die Seite wo ich gelesen habe leider nicht mehr gefunden. Aber das aqualung Probleme hat ist ja schon länger bekannt.
Aber Gib das mal bei Google ein. Dann kommst auf mehrere Seiten. Und auch Videos.
Und das die Head Gruppe breit aufgestellt ist, ist auch bekannt.
Und das die Computer von apeks bzw. Aqualung in den neueren Generationen Probleme machen ist nicht nur die Erfahrung hier im tnet. Ich kenne mittlerweile einige die auch Probleme damit haben. Es sind halt Probleme die vielen erst mit der Zeit wirklich bekannt werden. Wenn man an Nullzeit Grenzen usw. Kommt.
Das Service ist für'n A...
Aber noch zu Mares. Die haben sich in den letzten Jahren auch nicht gerade mit Ruhm in diesem Sektor ausgezeichnet. Keine Service Kits verfügbar. Zu viele Regler am Markt das nicht mal mehr die Service Center Durchblicken. Qualität der Regler war schon besser. Die Mares xr Kevlar Trockis wohl die größte Blamage...
Aber es kann ja nur besser werden... Hoffe ich, weil viel bleibt dann bald nicht mehr über..

Ob es stimmt oder nicht kann man ja noch nicht sagen. Das es bei aqualung Probleme gibt ist aber bereits länger bekannt. In dem Video wird es ganz gut erklärt.

https://youtu.be/N4rd_VeP_Mg?si=kPt52EI8tDBP_0me

Kann es sein, dass das jemand als Aprilscherz in die Welt gesetzt hat?

Was hätte Head/Mares von dieser Akquisition? Ein redundantes Produktportfolio, darunter viele erbosten Kunden, die ihnen die Tauchcomputer um die Ohren hauen.
Kann mir vorstellen, dass hauptsächlich die Apeks-Regler wirklich Geld bringen. Irgendwelche Flossen, Jackets etc hat Mares selbst zu genüge im Programm.

Wenn ich Mares wäre würde ich genüsslich dabei zusehen wie Aqualung in die ewigen Jagdgründe fährt und dann evtl Apeks (nur die Regler-Sparte) aus der Insolvenzmasse herauskaufen.

Damit wären sie einen großen Wettbewerber los und hätten sich ggf ein Filetstück gesichert. Bliebe nur noch Scubapro als echte Konkurrenz übrig.

@Cici, kein Aprilscherz und betriebswirtschaftlich auch nicht unsinnig. Und Apeks ist noch mehr pleite als geht, die standen Ende letzen Jahres vor der Zwangsliquidierung. Und auf die Insolvenz zuwarten ist nicht unbedingt die beste Idee, weil da nicht sichergestellt ist, daß du das bekommst, was du willst.

Wäre da nicht so sicher: Die gesamte Tauchbranche kriselt schon seit einigen Jahren. Es gibt einfach zu viele Hersteller und immer weniger Taucher. Tauchen ist zum Seniorensport geworden und diese Zielgruppe hat ihren Ausrüstung seit langem. Da wird kaum mehr was nachgekauft.

Viele junge Leute probieren Tauchen mal kurz (mit Leihausrüstung) und machen dann wieder was anderes. Entsprechend gibt es auch wenig Neuheiten auf dem Markt (ein neuer Atemregler, der optisch wtwas aufpoliert wurde um "hipper" als das Vorgängermodell auszusehen würde ich nicht als Neuheit bezeichnen.

Mit ein paar Wartungskits kann man sich wirtschaftlich kaum über Wasser halten. Von daher hätte ich eher das Gefühl, dass sich Mares mit Aqualung eher einen Klotz ans Bein binden würde als Vorteile daraus zu ziehen.

Mares ging es vor kurzem auch alles andere als rosig. Scubapro konnte auch nur als Teil eines größeren Outdoorkonzerns überleben. Ähnliches gilt für andere Marken wie Hollis etc.

Es müsste ein großer Anbieter von Markt verschwinden damit für die anderen etwas mehr vom immer kleiner werdenden Kuchen übrig bleibt.

Mares würde keine neuen Produkte Hinzugewinnen. Atemregler, Flossen, Masken, Computer haben sie selbst. Wenn man nicht gerade Fanboy ist, wird man wohl schnell merken, dass die Mares-Produkte sich qualitativ nicht wirklich von AL/Apeks verstecken müssen (gut Apeks-Regler sind recht hip was mE aber auch nicht unbedingt rational begründet ist - wenn man einen Regler ab ca 60m nach justieren muss ist das Design eher nicht das gelbe vom Ei)

Zusätzlich hat Mares noch mit Revo CCRs bzw SCRs (Horizon) im Angebot - auf der Seite ist AL/Apeks komplett blank.

Tja, speziell im Fall Aqualung ist fundiertes Wissen recht wichtig, Grundlagen der BWL helfen auch. Der Geschäftsbereich "Tauchen" der Air Liquide war zwar nicht der Überflieger, aber soldie und profitabel. Nur war der Bereich mit seinen 500Mio Umsatz halt in einem Konzern mit > 25Mrd Umsatz nicht wirklich wichtig. Die Idee, den Bereich abzuspalten, war nicht ganz dumm, nur die Umsetzung war auf gut bairisch deppert. Dann kam das Übliche hinzu, der Kauf wurde Kreditfinanziert und die Schulden dann auf Aqualung übertragen (ein Klassiker im Private Equity Buy-Out, der regelmäßig eigentlich gesunde Firmen ruiniert). Solide finanziert wäre Aqualung nicht in die heutige Lage geraten.
Dann macht die Übernahme Sinn, wenn ich damit etwas hinzugewinne, z.B. Vertriebskanäle, Märkte, in denen ich noch nicht so präsent bin, Fertigungskapazitäten, die berühmt-berüchtigten "Economics of Scale". Und eine mehr-Markenstrategie kann sich auch auszahlen, ich kenne da im Bereich Halbleiter einen der großen Player, dessen Töchter am Markt sogar als Mitbewerber auftreten.

Ich fürchte, dass AL/AP ein ähnliches Schicksal teilen werden wie DACOR 1999 bei der Übernahme durch Mares.

DACOR hatte durch verschiedene wirtschaftlich offensichtlich falsche Entscheidungen ihr Geschäft in so eine Schieflage gebracht, dass sie im Grunde pleite waren ( wie jetzt halt Aqualung-AP)

Es ging Mares damals vor allem um die Übernahme des Dealernetzwerks, da DACOR zu dieser Zeit eine populäre Marke in USA war.

Ein paar Dacorregler wurden auf Mares umgelabelt, ansonsten liess man die Marke sterben, und hatte nun einen Konkurrenten weniger, konnte aber in seinem Verkaufsnetz die eigen Regler anbieten, ein wenig wahrscheinlich wie die Seemann Sub Übernahme von Scubapro.

Sollte Mares nicht doch vielleicht an einer Produktlinie für balncierte 2te Stufen interessiert sein, dann sehe ich eher schwarz für AL/AP.

Es wäre sehr schade........

@Hispa, das mit den 2.Stufen ist doch schon mal so ein kleiner Hinweis - ich bleib mir bei der einen Marke treu und biete das andere unter einer gut eingeführten Marke mit an.

Naja, Mares hat wie geschrieben habe, zwar die Marke xr für Regler. Aber das ist doch bei uns zumindest eher ein Nischen Produkt. Bei uns überwiegen doch Aqualung bzw. Apeks Regler. Vor allem bei den Stage und sidemount sieht man hauptsächlich die Kombination ds4/ATX bzw. XtX . Und bei sidemount dst/ xtxt50. Danach scubapro. Vereinzelt halcyon, Atomic, hollis. Und bis jetzt habe ich die Mares in diesem Segment noch nie gesehen. Auch kenne ich einige Taucher die noch alte Mares haben, aber selber sagen neue würden sie sich nicht kaufen. Eben auch wegen der vielen und teilweise billig wirkenden Regler. Bei den flossen sind es die rk3 die bei uns sehr verbreitet sind. Mit dem aqualung Alaskan hat man einen soliden Preislich interessanten Trocki.
Und eines darf man trotzdem nicht vergessen, die Marke Aqualung / Apeks wird halt mit Tauchen verbunden. Also ich glaube schon das man da Knowhow aus bestimmten Bereichen holen könnte. Aber wenn es so sein sollte, wird es halt eine Umgestaltung von aqualung/ apeks geben. Das dann nicht alles überleben wird auch klar.
PS. Wie ich geschrieben habe ist es laut meinen Händler auch bei Mares eher mühsam Ersatzteile zu bekommen. Also da sind die auch nicht die besten.
Was natürlich für die vielen apeks / aqualung Kunden ein Horror wäre, wenn die Marke verschwinden würde und sie keine Ersatzteile bzw. Service mehr für ihre Regel bekommen würden. Und ich denke da vor allem in den oben genannten Bereichen bzw. Tek Bereich wird da Mares dann nicht so viel Gewinnen. Wie z.b scubapro, oder andere. Preislich sind die da alle ziemlich gleich.
Wobei auch in dem Video was ich gepostet habe, bereits die Rede von einem Vertrag / einer Einigung die Rede ist. Jetzt geht's wohl nur mehr um die Kohle. Und da wird sicher Head mal ordentlich verhandeln...

Ja, schauen wir mal, die AL Regler waren ja eigentlich die qualitativ höherwertigen Regler und deshalb auch teurer, aber hier in Europa gibt es offenbar immer noch eine bemerkenswert große Menge Apeks Taucher, vielleicht will Mares die halten und nicht gegebenfalls an andere Anbieter verlieren

Ich persönlich hoffe, dass sie die AL Regler halten, aber ich könnte mir vorstellen, dass sie Apeks als günstigere Modellinie einführen wollen, wie damals Scubapro mit der Subgearlinie.

Oder sie haben das Gefühl dass es ihnen so geht wie SP.

Scubapro hat ja auch Jahrzehnte nur auf kolbengesteuerte 1ste Stufen gesetzt, sich dann aber auch dem Druck des Marktes gebeugt und mit membrangesteuerten Stufen angefangen, am Anfang mit mäßigem Erfolg.

Vielleicht will Mares sich das auch ersparen, und wird gleich AL Legends- AP XTX200 etc. unter eigenem Namen in ihr Sortiment aufnehmen.

Wir werden sehen......

@J: das mit der Mehrmarken-Strategie hatte ich schon verstanden.
Bzgl Händlernetz sehe ich wenig Vorteile. Die meisten Tauchshops haben sowohl Aqualung als auch Mares im Angebot.
Einzig bei Apeks-Reglern sehe ich in der Tat eine wertige Marke von der ich auch glaube, dass sie uns irgendwie erhalten bleiben wird (damit glücklicherweise auch die Ersatzteile). Aber gerade diese Etabliertheit der Apeks-Regler hat dafür gesorgt, dass zahlreiche andere Firmen deren Regler mehr oder minder 1:1 nachbauen. Die letzte echte Neuheit bei Atemreglern war wohl der Poseidon Xstream und auch der ist schon ewig lang (>20 Jahre?) auf dem Markt.

Gefertigt wird der Krempel großteils eh bei einschlägigen Auftragsfertigern.

Was wohl momentan noch zu funktionieren scheint sind Firmen, die sich auf eine bestimmte Produktgruppe fokussiert haben: siehe Shearwater, teils auch XDeep etc

Ja, aber man siehe da man kann auch bei denen richtig daneben liegen.
Siehe xdeep, mit ihren Reglerm. Da haben sie ewig entwickelt und dann endlich auf den Markt gebracht. Und dann wurden die wieder zurück gerufen. Und die Leute von xdeep sind bis dahin vorwiegend mit Apeks Regler unterwegs gewesen. Sieht man ja auf den Fotos usw. Kann denen auch genug Geld gekostet. Und nun mit den neuen kiss dauert das ja auch schon Gefühl ewig. Hoffentlich klappt das dann..
Aber sonst wird es natürlich immer schwieriger für komplett Anbieter...
Aber das meinte ich, das Head die Filet Stücke sich sichert und den Rest sozusagen einstellen wird. Und ich glaube lieber einen Konkurrenten im eigen Haus, als auf dem Markt..

Man darf gespannt sein. Mit SSI hat Mares natürlich einen recht guten Vertriebskanal geschaffen. So können sie ihren OWD-Schülern die Produkte vor die Nase stellen und dabei sicher stellen, dass die lästige Konkurrenz erst einmal nicht präsent ist.

Das Business wird sicher nicht einfacher je mehr Taucher Du nur noch im Altersheim finden wirst

Also global gesehen ist Tauchen keineswegs ein Rentnersport. In Asien boomt das Tauchen ziemlich spektakulär mit der wachsenden Mittelschicht.

Die v.a. Taiwanesischen, Südkoreanischen und Chinesischen Taucher haben auch meistens eigenes Equipment, aber besitzen fast ausschliesslich knallbuntes asiatisches Markenequipment.
Backplate/Wing in Pink mit passendem leuchtfarbigen Atemregler? Passt prima zu den Hauben mit Katzenohren und den bunten Neoprenanzügen und den futuristischen Flossen. Ich habe sogar schon ein Wing in Plüsch gesehen. Oder wie wärs mit einer kompletten Tauchausrüstung an A bis Z ganz in Weiss? Für die harten Jungs gibts alles chromblitzend und tiefschwarz oder in den irrsten Camouflage Mustern und Farben.
Was man da ab und zu sieht, sind XDeep Wings. Die haben das mit den Farben und Custom Made Designs gecheckt, im Gegensatz zu den alten Herstellern.


Ich glaube die traditionellen Tauchequipment Hersteller haben diesen Trend einfach komplett verschlafen, ähnlich wie die deutsche Automobilindustrie zu lange auf den Verbrenner setzte...

@Alpöhy

ich glaube nicht das die Hersteller das verschlafen haben, es ist nur bei uns unbekannt.
Z.b. von Tecline weiß ich das sie eigene Farben für den asiatischen Markt haben - nur findet man diese in D nicht, oder nur ganz selten.

@GSX1200
"...
Bei uns überwiegen doch Aqualung bzw. Apeks Regler. Vor allem bei den Stage und sidemount sieht man hauptsächlich die Kombination ds4/ATX bzw. XtX . Und bei sidemount dst/ xtxt50.
..."
Klar, Stagetaucher und Sidemounttaucher gibt es weltweit ja wie Sand am Meer...

Es ist halt wie überall in der Wirtschaft. In Boom-Zeiten sprießen die Firmen nur so aus dem Nichts. Dann kommen magere Zeiten und viele dieser Firmen verschwinden wieder.

Ich kann mit erinnern, als ich bei uns in A in den Jahren vor 2000 noch Computer verkauft habe. Da gab es ca. 25 verschiedene Marken (Selbstzusammenschrauber nicht mitgerechnet). Als dann IBM Lenovo verkauft hat gings los, dann hat Compaq Digital (immerhin 2. Größter IT Konzern damals) geschluckt und zum Schluss hat Hewlett Packard noch Compaq "verspeist". Und heute gibt es an renommierten PC Marken noch: HP, Dell und Acer (sogar Siemens/Futschitsu gab WO)...

Weiters Beispiel: der Markt für Fahrräder (siehe KTM, Simplon, ...).

Und warum sollte es im Tauchsport anders sein?

Gruss
Solosigi

@Robert: es sind halt andere Marken, die ich bei den Asiaten sehe. Marken die wir hier nicht kennen.

@Alpöhy

kann auch sein das unsere europäischen Marken nicht mit den Asiatischen Preisen mithalten können. Siehe AliEx.
Oder die Asiaten haben eine höhere "buy local" Einstellung.

Wie auch immer. Es hat sicher auch mit den Designs zu tun. Im Endeeffekt scheinen die westlichen Marken eher zu stagnieren, wenn man die Aussagen weiter oben liest. Also scheinen es Mares, Aqualung usw nicht geschafft zu haben, den asiatischen Trend zu bedienen. Ob Preis (wobei asiatisches Tauchequipment meist nicht im geringsten einen qualitativ schlechten Eindruck macht), Design, Localbuy oder was auch immer. Ich denke es ist alles zusammen.

Aber eigentlich ging es mir ja um etwas anderes: ich glaube eher nicht, dass der Tauchmarkt global schrumpft und mit den älteren Leuten ausstirbt.
Dagegen spricht auch die heftige Zunahme an Safaribooten in Südostasien in den letzten 10 Jahren und die sehr starke Zunahme an asiatischen Tauchern.