Tauchausrüstung Foren

ein warmer Anzug mach immer Sinn.
Lieber zu warm als zu dünn - ist meine Devise.

Fakt ist dass du bei mehreren TG am Tag bzw. in der Woche stärker auskühlst, und da macht ein ordentlicher Anzug Sinn.

Eine Kopfhaube macht erst recht Sinn wenn man z.B. im Zodiak unterwegs ist: raus aus dem Wasser, Nasse Haare,Ohren und dann Wind...

Ich habe z.B. in Ägypten immer eine Kopfhaube dabei und ignoriere das dumme Geschwätz der "harten" Mittaucher - die übrigens nach einer Woche entweder frieren oder Ohrenschmerzen haben...

H2Co3

Ich tauche nur mit einem langen Anzug und habe zumindest eine Kopfhaube und Handschuhe im Gepäck dabei.
Alleine schon aus Schutz vor Vernesselungen.
Selbst durch Schiffsschrauben kleingehächselte Quallenreste können starke Vernesselungen verursachen.
Tauchurlaub wirst du immer weiter auskühlen und schon am 2. Tag kann es dir was frischer vorkommen und noch später frierst du ggf.

@Kokeldil
Also, wenn Du reiner Urlaubstaucher bist, würde ich den 3mm-Nassanzug vorziehen. Ich bin ganz sicher keine Frostbeule, aber der Dreier war/ist mir immer willkommen.

Allerdings muss man sagen, dass es bei Temperaturen unter circa 22°C schon frischer wird (zumindest bei mir), insbesondere bei mehreren TGs pro Tag. Dafür habe ich dann immer meine Kopfhaube dabei, die ich, wie meine Vorgänger schon ausgeführt haben, in der Regel bei Zodiac-TGs trage.

So ein Weste, ich habe eine Nanovest von Subgear, wäre mir für den Urlaub zu wenig, nicht wegen der Temperatur, sondern des Körperschutzes wegen. Unbedeckte Arme und Beine stellen aus meiner Sicht Risikopotential dar. Klar gibt es Leute, die ohne oder „nackt“ tauchen; ok, die hatten halt bisher Glück. Ich hatte halt mal keines, deshalb meine Vorsicht.

Ist Dir der 3er zu warm, dann gibt es auch dünnere Alternativen – 2mm Neos, Lycras oder Lavacores.

Und Schwachsinn ist es mitnichten, ohne Körperschutz zu tauchen, nur … ähm dumm oder - sagen wir mal besser – unbedacht, ala „ich hatte noch nie…“ oder „ich kenne keinen…“.

Gruß
Joe

Generell soll es jeder machen wie er will, aber ich habe schon einige Leute mit netten "Tauchertattoos" gesehen. Deshalb tauche ich immer "lang".

Ich tauche bei 28° eigentlich nur in nem 2mm Langarmneoprenshirt von Billabong und drunter evtl n Lycra oder 0.5mm Neoprenshirt zusätzlich. Praktisch, da ich somit inkl. Tauchzeugs mit den 20 Kg Gepäck auskomme

Danke für die verschiedenen Antworten.
Verletzungsgefahren stellen das Thema natürlich wirklich in ein anderes Licht - overall scheint mir hier Sinn zu machen, ansonsten. Anonsten denke ich würde ich es wie bennubei halten. Interessant ist ja lediglich die Tatsache, dass wirklich JEDER schon im "Grundkurs" bzw. OWD lernt, dass die meiste Körperwäre über den Kopf verloren geht, ich in den Tropen bis jetzt aber noch nie jemanden mit Haube habe tauchen sehen. Verrückt. Wenn man von Vernesselungen etc. mal absieht und nur an die Auskühlung denkt, liegt Weste + Haube m.M.n. als Ausrüstung für Warmwasser absolut nahe.

@kohlensäure & Stephan K.
Vielleicht fröstelts die Leute nach ein paar tagen auf Tauchsafaris ja nur deshalb, weil sie so selten Kopfhauben tragen? ;)

@joemurr
Ich bin kein reiner Urlaubstaucher wie man meinem post vielleicht entnehmen kann. Ich springe auch hierzulande in der Regel "nass" ins Wasser. Mich interessierte nur, welche interessanten Ausrüstungskonfigurationen andere hier in puncto Tropen so haben.

@Kokeldil (so hätte meine Tochter mit 2 Jahren sicher ein Krokodil genannt... )

Ich tauche in den Tropen (so ca. bei Wassertemperaturen von 28°C aufwärts) immer mit 3mm lang und habe eine separate 3mm Kopfhaube dabei. Ich empfinde das halt angenehmer und habe seither keine Ohrenprobleme mehr gehabt. Bei Bedarf kann ich die Haube eben auch weglassen.
Ein langer Anzug und die Kopfhaube bieten halt auch Schutz, wenn man z.B. mal in einer Grotte unterwegs ist und doch versehentlich mal Wand- oder Deckenkontakt kriegt. Das gibt dann nicht gleich `ne "Schotterflechte"...

Gruß

In warmen Gewässern tauchen deshalb so wenig Leute mit Kopfhaube, weil das mit dem größten Wärmeverlust am Kopf nicht stimmt.
Wer hat eigentlich dieses Märchen erfunden, und warum geistert das so lang in den Köpfen so vieler Taucher rum?

@Uli

Na dann, Ring Frei zu Runde 1


Wer das "Märchen" erfunden hat kann ich nicht sagen, wohl aber, dass es in so ziemlich allen Ausbildungsbüchern und -organisationen wiedergekäut wird. Interessieren würden mich an dieser Stelle aber eher Quellen die das Gegenteil belegen(!), Behauptungen helfen nicht weiter.

Ich hab diese Halbwarheit schon früher mal nachgeschaut und hier gibt es die Erklärung zu dem Mythos:

http://www.focus.de/gesundheit/gesundleben/vorsorge/tid-12921/wissen-kuehlt-der-kopf-ohne-muetze-aus_aid_356695.html

Ist doch logisch, wenn man am ganzen Körper nen Neoprenanzug anhat, dass dann die meiste Wärme über den Kopf verloren geht... =)

@kolkeldil: Ich mache es wie Bulette, hab nen langen Anzug (je nach erwarteter Temperatur 3 oder 5mm) und dann noch separate Hauben und verschiedene Handschuhe (1mm - 5mm) dazu. So kann ich entscheiden, was ich wann anziehe. Auf das eine Kilo mehr oder weniger kommt es bei mir dann auch nicht mehr drauf an.

Und ganz ehrlich, mir ist es egal wenn mich die anderen am Boot anschauen wenn ich mit ner Haube ins 28 Grad warme Wasser spring. Hauptsache mir ist warm.

Bedenkt auch mal dass man, auch in unerwarteten Situationen mal etwas länger im Wasser ausharren muss eg hoher Wellengang gepaart mit ausgekühlten Tauchern die nicht die Leiter hoch kommen... Nicht das erste mal dass dann jemand einen abtreibenden erschöpften Taucher in badeshorts wieder einsammeln muesste... Das kann auch in den Tropen passieren... Gepaart mit der angesprochenen erhöhten Verletzungsgefahr in shortys oder badeshorts habe ich fur mich schon länger den Entschluss gefasst niemanden zu einem Tauchgang oder Ausbildung mitzunehmen der nicht einen angemessenen tauchanzug traegt.

Richtig jedem seine eigenen Entscheidung und ja es gibt Menschen die weniger frieren aber nicht unter meiner Verantwortung als Guide oder TL.

Ich trage auch in warmen Gewässern eine Dünne kopfhaube als Schutz gegen ohrinfektionen mir hilft das zumindest.

Allein schon wegen dem ganzen Nesselzeug in den Tropen - 2 oder 3 mm Anzug. Falls deine Ohren so zart sind wie meine Haut, dann vielleicht auch eine dünne Kopfhaube oder Neoprenstirnband, mir reicht allerdings mein Piratenkopftuch.

Grüße Frank

Wegen des Wärmevelustes, ich habe es so gelernt:

in einem guten 7mm-Anzug ohne Haube geht die Hälfte der Wärme über den Kopf verloren. Dies, weil der Rest des Körpers ja so gut eingemümelt ist und der Kopf unisoliert.

D.h. wenn ich als Nicht-Haubentaucher z.B. bei 15°C warmem Wasser insgesamt 70 Watt Heizleistung meines Körpers verliere, sind daa 35 Watt über den Kopf und de restlichen 35 Watt gehen über die (immerhin circa 2 m2!) Oberfläche meines Overalls verloren.

Und diese ersten 35 Watt kann ich mir mit der Kopfhaube ganz leicht einsparen und merke dies dann deutlich, denn es ist ja meine doch eher hohe Verlustleistung damit plötzlich halbiert.


Wenn ich jetzt in den Tropen bei 29°C ganz ohne Anzug tauche, also nur so mit T-Shirt und Badehose, liegt meine Verlustleistung vielleicht bei 40 Watt gesamt, ist also zum Ersten schonmal merklich geringer.

Aber da ich ja jetzt überall praktisch nackt bin ändert das Aufsetzen der Haube zum Zweiten praktisch nichts, der Kopf macht vielleicht 1/20 meiner Hautberfläche aus (und bei gleicher Dämmung der Haut ist der Verlust proprtional zur Fläche), ich spare also bei Aufsetzen nur noch 1/20 von 40 Watt, mithin 2 Watt. Gegenüber den 35 eingesparten Watt mit 7mm im Kaltwasser ist das natürlich nichts, da würden jetzt im Warmwasser ein dicht sitzendes Lycra-Shirt oder zwei Flossenschläge mehr pro Minute schon deutlich mehr bringen!

Analog: ein sehr gut isoliertes Haus bei -20°. Lasse ich die Haustür (=Kopf) offenstehen, so entweicht die Hälfte der Wärme jetzt über diese Türe. Da die Temperaturunterschied sehr groß ist sind sowohl der relative wie auch der absolute Wärmeverlust sehr groß!

Habe ich jetzt aber ein altes Haus mit tausend ungedämmten Ritzen bei +16°C so ist die Heizrechnung absolut gesehen erstmal etwas geringer und sie verändert sich auch relativ gesehen kaum noch, wenn ich jetzt zusätzlich die Haustüre sperrangelweit offenstehen lasse oder sie zusperre (=Haube aufsetzen).


PS: die Watt-Angaben sind natürlich alles nur Zahlenbeispiele, wer genauere Daten kennt, bitte her damit! Von den Dimensionen her dürfte das aber ganz gut stimmen.

Hallo,

- der Wärmeverlust über den Kopf macht sich in tropischen - sprich warmen - Gewässern nicht so bemerkbar. Deshalb tauchen warscheinlich so viele Taucher dort ohne Haube. Es kann aber Sinn machen (siehe andere Posts).
Der Wärmeverlust, den der Körper nicht mehr ohne Reaktion ausgleichen kann liegt bei einer Wassertemperatur von ca. 35 Grad. Der Verlust ist nicht linear (zum Quadrat?) und im Medium Wasser (haben wir alle gelernt) deutlich höher, als z.B. im Medium Luft.
Aus Wikipedia:
"Bei leichter sitzender Tätigkeit erzeugt eine Person infolge ihrer Stoffwechselrate etwa 130 W an Wärme" und in einem anderen Artikel: "Den größten Anteil am Grundumsatz im menschlichen Körper haben Leber und Skelettmuskulatur mit je etwa 26 %, gefolgt vom Gehirn mit 18 %, dem Herz mit 9 % und den Nieren mit 7 %. Die restlichen 14 % entfallen auf die übrigen Organe."
18% Prozent finde ich jetzt nicht so wenig. Besonders wenn man hier nur den Grundumsatz betrachtet. Der Wärmeverlust kann durch die dünne Haut und den erhöhten Wärmeverlust im Wasser sicher schnell in einen relevanten Bereich gehen. Meine Kenntnisse der Mathematik und Physik reichen nicht, um das zu berechen - sorry. Aber vielleicht bringt da ja noch ein Mitleser Erleuchtung?

Was solls. Wenn ich im Urlaub mit meinem 3mm tauche und friere, dann kann ich den nur per Kopfhaube "tunen". Oder einen dickeren Anzug nehmen.
Bei Warmwasser ist und bleibt der Anzug in erster Linie meine Rüstung gegen Vernesselungen und dann erst ggf. Wärmeschutz.
Selbst bei 28 Grad Wassertemperatur ist ein 7mm kaum zu warm. Schliesslich kann man was den Reisverschluss öffnen und Frischwasser rein lassen.
Nachteil des 7mm wäre höheres Gewicht, mehr Blei und Platz und zu warm überwasser.

Eine ganz weitgespannt einsetzbare Kombination ist auch ein 5 mm Overall mit einer wahlweisen zusätzlichen Unterziehweste Beuchat Focea Comfort 3 & Premium Man/Lady 2,5mm z. B. von hier http://www.wassersportbilliger.de/unterziehweste-beuchat-focea-comfort-premium-manlady-25mm-p-8897-1.html.

Mein 5 mm Overall ist realistisch nach 4 Jahren Nutzung wohl bei echten 3 - 4 mm Isolierleistung angekommen. Da bringt die Unterziehweste, insbes. die super geschnittene Kopfhaube echten Gewinn. Trägt aber im Koffer überhaupt nicht auf.

Moin,
ich benutze in den Tropen meist die Eisweste meines 6mm HT mit einem darunter gezogenen Lycra-Anzug (wegen der lieben Tierchen und eventuellen ungewollten Grundberührungen). Die Eisweste hat eine angesetzte Haube, die ich auch gelegentlich schon benutzt habe- es kann in größeren Tiefen schon mal vorkommen, dass man in eine "kalte" (also unter 25°C warme) Schicht kommt. Wenn man sich dann noch wenig bewegt, kann es durchaus frisch werden. Ich habe die Haube und 3mm-Handschuhe in diesem Falle als sehr angenehm empfunden.
Sicher kann man auch 3mm oder 5mm Ganzkörper-Neopren tauchen und im Bedarfsfalle den Reißverschluss aufmachen, aber erstens hasse ich nasses Neopren und zweitens ist ein Quallenfaden IM Anzug allemal unangenehmer als AM Anzug....

Hartmut

Aloha,

ob man nun Shorty oder Overall taucht, hängt nicht immer nur von den Temperaturen ab.

In Ägypten oder Palau ist es gar kein Problem, nur in Badehose zu tauchen.
Das mit den Nesseltieren und den Quallen ist auch ein Argument, aber wenn ich in Regionen ohne Haube tauche, und die Vernesselungen an Kopf und vor allem Lippen ertrage, die eh unvermeidbar sind und alle 500TG mal vorkommen, dann bringen mich diese auch an Armen und Beinen, wo sie eh nur minimal auftauchen, nicht um.

Uli hat nicht ganz recht, aber auch nicht unrecht.

Man verliert nicht die meiste Wärme über den Kopf sondern in den Gliedmaßen, allerdings kann der Körper in den Gliedmaßen die Durchblutung verringern, und den Grad der Wärmeabgabe so besser regulieren, um die Körperkerntemperatur zu halten.
Beim Kopf kann die Durchblutung nicht verringert werden, da das Hirn sonst an O2 Mangel leiden wird und Ausfallerscheinungen der Fall sind.

Von daher wird, auch wenn die Durchblutung der Gliedmaßen durch Herabsetzung der Blutzirkulation, der Kopf immer voll durchblutet, und insofern ist es dann korrekt, das der Körper bei fehlendem Kälteschutz über den Kopf sehr viel Kälte verliert, da er die Durchblutung und somit die Blutmenge, die neben O2 auch Wärme transportiert, im Kopf verliert.

Ob eine Haube jetzt vor einer Ohrenionfektion schützt oder nicht, da streiten sich die Geister.

Die einen Tragen eine Haube, und haben keine Probleme - der Glaube mag ja auch Berge versetzten, und die Stickstoffnarkose kommt auch bei 30m, man muß es Anfängern nur immer wieder einblauen, irgendwann glauben sie es, und jeder hat in 30m ne Stickstoffnarkose, bei manchen verschwindet sie in 35 oder 40m wieder, aber sie war da, in jedem Fall, denn so steht es im Buch.

Na klar kann man die Haube auch auf dem Boot anlassen, und so sind die Ohren vor Wind geschützt, das mag Infektionen vorbeugen.

Aber, mit Kopfhaube ist das Außenohr schön nass und warm, ein wahrer Swingerclub für Keime, sich zu mehren. Jeder HNO Arzt rät mittlerweile bei Ohreninfektionen lieber dazu, die Ohren dem Wind auszusetzten, dafür aber trocken zu halten, als vor dem Wind zu schützen, und so feuchte und Wärme im Außenohr zu belassen, und den Keimen einen Wirlpool zu eröffnen.

Wer Ohrenproblemen vorbeugen will, der läßt sich vor dem Urlaub die Ohren vom HNO-Arzt reinigen (nix Wattestäbchen oder Spray), der entfernt alle losen Hautschuppen, Rückstände und behandelt Reizungen mit einmaligem auftragen einer Kortisonsalbe.

Wo kein Nährboden, da keine Infektion, egal ob mit oder ohne Haube. Und schon kannste 50 TG in 10 Tagen machen, ohne das du jammern mußt.

Ich mach die Tatsache, ob ich mit oder ohne Overall tauche, immer von vielen Faktoren abhänig.

Ist die Sicht klar, keine Schwebteilchen oder gefährliche Quallen (Australien und co) in Sicht, tauche ich gerne in Neoprenshirt, wenn die Temperaturen es erlauben.

Bei trüber Sicht, Gefahr auf Korallenkontakt, in Risikogebieten von vielen Nesseltieren, in engen Wracks oder Höhlen, da zieh ich dann doch lieber den Anzug an.

Erschreckender Weise mußte ich feststellen, das man auch kühl schön Tauchen kann.
Wie oft steht man jetzt an einer Bushaltestelle, im Freien, in Lagerhallen oder sonstigen Orten, wo es kühl ist ??? Es gehört zum Leben dazu, und jeder akzeptiert das.

Jetzt geht der Mensch tauchen, und immer soll alles total komfortabel sein.
Ich habe schon den falschen Anzug im Urlaub mitgehabt, 3mm statt 5mm, und ich mußte feststellen, das es bei jedem Tauchgang im 22 Grad kalten Wasser nach 20 Minuten kühl wurde, aber mehr auch nicht.
Selbst nach 60 Minuten war mir immer noch "nur kühl", und nicht kalt, ich konnte mich normal bewegen, nahm keine Zwangshaltung ein, und begann nicht, zu bibbern.
Nach 15 Minuten Oberflächenpause in den Tropen ist die Kühle vergessen, und ich war bereit für TG Nr. 2, oder 3.
Das ging die ganze Woche so, und es wurd nicht schlimmer.
Bei meiner letzten Tauchsafari in Ägypten legten die Teilnehmer nach und nach mehr Neopren ab, nicht weil ihnen zu warm war, wir hatten November, sondern weil sie sich besser damit arrangieren konnten, 50 Minuten kühl zu tauchen, als sich in der Mittagssonne in die engen Pellen zu zerren.

Vielleicht sollte es sich jeder mal überlegen, ob er nicht die Kühle, die uns beim Tauchen begegnet, nicht akzeptieren möchte, und so deutlich weniger Aufwendungen hat.

Kinder spielen stundenlang in 19 Grad kaltem Wasser der Nord- und Ostsee, und gestandene Männer und Frauen benötigen 7mm Overalls, für 60 Minuten in den Tropen im Wasser auszuhalten.

Was seltsam klingt, ist eine gewollte Strategie der Tauchindustrie

Man bracht Mindestens 7mm Halbtrocken,
nach jedem TG wirds kühler, Wind, Kälte,
Stickstoff, alles Faktoren, die einen beeinflussen.

Ist wie mit Nitrox, wonach man nicht mehr Müde ist.
Zeitumstellung, Klimawechsel, lange Reisezeiten, Ernährungsumstellung, ausdauernde ungewohnte körperliche Belastungen durchs non Limit Tauchen, das macht alles nicht müde, sondern der Stickstoff ist dafür verantwortlich, und nur der.

Kauft euch nu ja Nitroxregler, und nen Ananlyser, und bucht Kurse, sonst sterbt ihr. Am besten direkt Trimix, um tiefer als 25m zu tauchen, ist zwar in 95% der Basen weltweit nicht verfügbar, aber erst mal machen, und bezahlen, nachdenken kann man später.

Um zum Schluß zu kommen, taucht nicht ohne Overall im Wasser, nimmt am besten nen Trockie, oder noch besser, ein U-Boot, dann kommt ihr garnicht mehr mit dem Wasser in Berührung, und das pinkeln und trinken fällt einem in so einem U-Boot auch leichter, als im Tauchanzug.

Ehrlich

Ich tauche in den Tropen, Rotes Meer usw. also wenn das Wasser warm ist immer mit 3mm Overall und Haube. Den Overall kann ich mit dem Frotntzip ja aufmachen, wenn es wirklich zu warm wird. Die Haube brauche ich, da es sonst bei mir zu Stirnhölenproblemen kommt. Ein 3mm ist ja nicht so schwer, das du Gewichtsprobleme beim Gepäck bekommst. Wenn du keinen hast und ihn nur für den Urlaub benötigst, dann nimm den billigsten den du kriegen kannst (mit Frontzip) ich habe meinen bei Hofer gekauft, der hält schon einige Jahre.