Tauchausbildung Foren

Bis er wegen Atemnot umfällt, wenn er nicht vorher wieder Luftholt.

männo, Telemar-king war schneller. DAS wollte ich schreiben!

Manfred, das ist in etwa die gleiche Frage wie:

Wie schnell kann ein Erwachsener rennen?

Probiere es aus, dann weißt Du zumindest, wie lange Du es kannst. Und keine Sorge, in der Regel ist der Atemreiz so stark, dass Du schnaufst, bevor Du umfällst. Wenn nicht, atmest Du bewußtloserweise weiter.

@Manfred Müller falls du es ausprobierst solltest du folgendes beachten:
1) Mache solche Uebung nie allein!!!
2) Vorher nicht Hyperventilieren sonst droht ein Schwimbad-Blackout

Du kannst leicht mit ca 1 bis 2h Uebung auf ueber 1 Min kommen wenn du es wie folgt machst:
- Leg dich ruhig aufs Wasser (Gesicht nach unten) und atme 3-4 Mal ruhig und tief durch den Schnorchel ein und aus um ruhig zu werden
- Halte dann die Luft an (ich nehme dabei den Schnorchel raus da ich mich wohler fuehle)
- Versuche den ersten Atemreiz einige Zeit zu unterdruecken
Wiederhole diese Uebung ein Paar mal und du wirst feststellen das du bei jedem Mal etwas laenger die Luft anhalten kannst

Nun das ist von Alter, Geschlecht, Konstitution, Grösse etc. einen Jeden abhängig. Normalerweise kenn der Atem willkürlich von 20 sec (das schafft eigentlich nahezu Jeder) bis zu einer Minute angehalten werden und ist durch vorherige vermehrte Atmung (Hyperventilation) steigerbar, i.d.R. von 10sec bis 40 sec.
Durch spezielles Apnoetraining das Ganze weit ausbaubar.

Morgens im Bett schaffen die meisten mindestens eine Minute ohne Training.
Für 2 Minuten muß man das ein wenig regelmässiger üben.
Im Wasser und mit Bewegung braucht man grad am Anfang viel Luft. Da reichen dann auch 30 Sekunden.
Man kann das alos nicht so pauschal sagen.

Wie Doris sagte: Ausprobieren. - Dauert wenn du gut bist nur ein paar minuten - sonst sekunden.

und möglichst im Sessel ausprobieren und nicht IM Wasser.....

@zellnera
-wieso sollte man nie allein die Luft anhalten
-wieso bekommt man vom Luftanhalten einen Schwimmbad-Blackout
Dachte so was soll man beim Streckentauchen beachten und nicht beim Luftanhalten.

Gelle, immer schön die Ausgangsposting lesen

HAllo,

in Ruhezustand, bei einem gesunden, "normalen,untranierten Mann, mittleren Alters ca. 1 min.

Bei Aktivität entsprächend der Belastung und dem Sauerstoffverbrauch entsprächend kürzer.

So gelesen in der letzten Dive Alert ( diese Zeitung von DAN)

cu
swidi

@Kakadu In Manfred Müller`s Frage steht nämlich nix von Schwimmbad, Wasser, "Schnorchel rausnehmen" oder gar dive alert.

Wie Doris richtig schreibt: vor dem Umfallen kommt der Atemreflex und "probier es aus" (falls er ein Erwachsener ist, weiß er es dann...)

@zellnera, ist schon richtig auf die Gefahren hinzuweisen. Oder wieso steht heute in der Bedienungsanleitung der Mikrowelle, dass man darin keine Tiere trocknen darf?

@shuttle

Normalerweise stehe ich ja voll hinter deinen Antworten
aber woher nimmst du bitte diese Zahlen?

Das passt irgendwie nicht zu dir. Der erste und letzte Satz hätten gereicht

@Kakadu, Telemar
Was ist das für ein Schrott? Wo bitte ist der Unterschied ob ich im Schwimmbad oder im Bett wegen Sauerstoffmangel ohnmächtig werde?

http://de.wikipedia.org/wiki/Schwimmbad-Blackout

Das hat nichts mit Wasser sondern mit Atemreiz durch CO2-Mangel zu tun. Und den kann man auch über Wasser unterdrücken.

Das Bewußtlosigkeit im Wasser fatalere Folgen als außerhalb des Wassers hat sollte klar sein.

@Matti
Im Wasser und mit Bewegung braucht man grad am Anfang viel Luft.

Das liegt dann aber an der Bewegung. Ich kenne keinen der außerhalb des Wassers in Ruhe die Luft länger anhalten kann als im Wasser in Ruhe.

@phx
Meine Anwort ist kein Schrott, höchstens deine Interpretation !

Es ist übrigens ein riesiger Unterschied ob ich ihm Sessel ohnmächtig werde oder im Wasser !
Siehe Antwort von Doris.

@phx

Unterwasser kommt zu der Bewegung bei untrainierten noch Stress durch kälte und Angst. Außerdem hat durch die veränderte Blutverteilung das Herz eine andere Belastung.

Der Unterschied ob Schwimmbad oder Sessel beim Blackout steht ja schon in deiner Quelle:
"Ist die Bewusstlosigkeit eingetreten, während der Kopf im Wasser war, führt dieser Atemreiz also zwangsweise zu einem Atemzug unter Wasser und damit unter Umständen zum Einatmen von Wasser (Aspiration). In der kurzen Phase zwischen Bewusstlosigkeit und Atemreiz sollte der Taucher an die Wasseroberfläche geholt werden, damit es nicht zur Aspiration von Wasser kommt."

d.H. im Sessel kommt der Blackout und kurz danach dann wieder der Atemreiz. Blackout vorbei. Alles ist gut. Ist vieleicht nicht wirklich gesund, aber erst mal nicht gefährlich.

Im Wasser kommt der Blackout - und wenn dann der Atemreiz unterwasser ausgelöst wird, aspiriert man Wasser und ertrinkt - wenn einem niemand rauszieht und initial beatmet, damit die Atmung wieder "anspringt"
Wiki hilft auch hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Ertrinken

@tauchender Kakadu

Wer lesen kann ist klar im Vorteil: Das Bewußtlosigkeit im Wasser fatalere Folgen als außerhalb des Wassers hat sollte klar sein.

Und das "Dachte so was soll man beim Streckentauchen beachten und nicht beim Luftanhalt" ist definitiv Schrott bzw. nicht richtig

@all Sorry ja bin vom Wasser ausgegengen da wir hier ein Taucherforum sind. Mir ist lieber ich werd dafuer geruegt als das dann jemand es doch im Wasser ausprobiert und dann ertrinkt!

phx: Woher die Zahlen? ... Beoabachtungen beim Schnorcheltraining im Bad von Ungeübten / Geübten. 1 Minute schafft i.d.R. am Anfang (untrainiert) fas Niemand (ist auch Kopfsache), 20 sec fast jeder. Ich behaupte nicht, dass dies Allgemeingültigkeit hat, bin kein Apnoespezialist. Aber wie gesagt meine (vielleicht nicht repräsentative) Beobachtungen.

@shuttle

OK. Hab das vielleicht etwas überspitzt gesehen, aber gerade das Hyperventilieren sollte man m.M.n. gar nicht erst in den Mund nehmen.

Ein gesunder Erwachsener sollte doch wohl kein Problem haben, im Ruhezustand mal für 2 Minuten die Luft anzuhalten.
Habe es gerade selber im Büro ausprobiert.

Schönen Gruß
Max

@DerMax

das halte ich für einen untrainierten für übertrieben. Kann es sein, dass du deine Nase nicht zugehalten hast? Oder du hast Apnoe-Erfahrungen

Über Wasser im Ruhezustand schaffe ich es,drei Minuten die Luft anzuhalten, unter Wasser und mit Bewegung max. eine Minute. Mit entsprechendem geistigen und körperlichem Training ist noch um einiges mehr zu erreichen. Apnoe-Rekord ist bei fast 9 Minuten.

Bist Du Manfred – oder Manni Müller?

@phx
" Das hat nichts mit Wasser sondern mit Atemreiz durch CO2-Mangel zu tun"

Das musst du mir kurz erklären. Demnach wird also der Atemreiz durch den Mangel von Kohlendioxyd ausgelöst ? Aber warum erfährt man beim Luftanhalten einen Mangel an Kohlendioxyd ? Ich dachte immer daß der Körper Sauerstoff zu Kohlendioxyd verbrennt, daher müsste der Körper beim Luftanhalten einen CO2 Überschuß haben. Tja da bin ich wohl einem Trugschluß erlegen. Aber gut daß du mich aufgeklärt hast man lernt immer was dazu.

@diveuli

Danke für den Hinweis.

Was du bisher dachtest ist natürlich richtig und das solltest du auch weiterhin denken.

Der Atemreiz wird natürlich durch den steigenden CO2-Pegel ausgelöst und NICHT durch CO2-Mangel.

Wundert mich nur, dass das jetzt erst jemandem aufgefallen ist.

"Der Atemreiz wird natürlich durch den steigenden CO2-Pegel ausgelöst und NICHT durch CO2-Mangel."

Sch.....eibenkleister aber das wär was gewesen, da hätten wir ja auch noch ne Chance auf einen WM-Titel gehabt was ???