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whow!

das ist was für trainierte fortgeschrittene!:o

die ideen find ich aber sehr gut!

harry

das ist weder training fuer fortgeschrittene noch fuer irgendjemand sondern nur einfach bloedsinn


buddy

Hallo Äläk,

am besten tauchst du solo, dann brauchst du keinen Buddy der sich daran stört daß du ein, auch in besonderen Situationen, geübter Taucher bist!

Aber nun zu dem Hallenbadtraining!
Genau für solche Dinge gibt es Hallenbadtraining!
Wenn ich mir nur 1 Stunde lang auf 3 Metern die Kacheln anschaue kann ich dabei nichts lernen!

Tauchen ohne Maske:
Immer wieder kommt es mal vor daß einem der Buddy mit einem unbedachten Flossenschlag die Maske vom Gesicht schlägt, und dich der Wasser-Nase-Reflex unvermittelt trifft.
Im Hallenbad einfach mal von hinten an einen anderen Taucher herantauchen, ihm die Maske klauen und auf den Boden sinken lassen.
Der andere Taucher muß nun mit der Nase voll Wasser weiteratmen, seine Maske suchen, aufsetzen und ausblasen.

Keine Luft mehr
Zum einen kommt es vor daß ein Taucher vergißt sein Fini zu beobachten, zum anderen kann es, beim durchtauchen von Engpässen, z.B. in Wracks oder Höhlen, durchaus vorkommen daß ein Ventilgriff gestreift wird und sich dabei schließt. Außerdem können Rostpartikel in der Luft den Sinterfilter verstopfen. Wie auch immer, das Resultat ist plötzlich ausbleibende Luft.
Tauche im Hallenbad von hinten an einen Taucher heran und drehe ihm die Luft ab. Er muß sich nun nach dir umsehen und dir andeuten daß er keine Luft mehr hat. Dann beginnt ihr mit der Wechselatmung. Nach ein paar Minuten drehst du ihm die Luft wieder auf.
Mit etwas Übung und vernünftiger Ausrüstungskonfiguration kann er sich die Luft auch selbst wieder aufdrehen!

Richtig tarrieren
Da die Fliesen, bzw. deren Fugen im Hallenbad ein gutes Tiefenmaß abgeben, eignet sich eine Schwimmbadwand perfekt um Tarrieren zu üben.
Zwei Taucher hängen sich nebeneinander an die Wand, und geben abwechselnd Zeichen um wie viele Fliesen, und in welche Richtung sie das Niveau ändern. Nach Erreichen des neuen Niveas wird eine Minute sauber vor der Fuge gewartet, bis das nächste Zeichen zur Niveauänderung kommt.

Ausrüstung sammeln:
Kommt in der Realität so zwar nicht vor, aber verstäue die gesamte Ausrüstung im Becken. Nun müssen erst die Flossen angetaucht und angelegt werden, dann die Maske finden, anziehen und ausblasen. Dann geht es zum Gerät. Hier den Atemregler in den Mund nehmen, und das Gerät richtig anlegen. Erst dann darf aufgetaucht werden.

Jacket funktioniert nicht 1:
Beim Tauchen kommt es immer wieder mal zu Funktionsstörungen die einer sofortigen Reparatur unter Wasser bedürfen. Dies kann schon ein abblasender Schnellablaß sein.
Im Hallenbad den Schnellablaß eines anderen Tauchers eine halbe Umdrehung öffnen, so daß ständig Luft entweicht.
Der Taucher muß sich auf den Boden knieen, das Gerät ablegen, untersuchen, die undichte Stelle finden, den Ablaß wieder fest zudrehen, das Gerät wieder anlegen und weitertauchen.

Jacket funkioniert nicht 2:
Es ist zwar eher eine Seltenheit, aber auch eine Jacketblase kann reissen, oder der Trocki voll Wasser laufen und so ein Tarrieren unmöglich machen.
Im Schwimmbad überbleit das Jacket leeren, den Elefantenpimmel aus der Jackettasche fummeln, aufblasen und damit, unter ständigem Luftablassen, langsam zur Oberfläche aufsteigen.

WICHTIG
Die Übungen müssen vorher sitzen, also erst üben!
Außerdem darf ein Taucher dann nicht alleine gelassen werden, auch wenn ein Hochschießen aus 3 Metern kein Problem darstellt!
Im Laufe der Zeit werden die Taucher dabei wesentlich sicherer und ruhiger, weil sie wissen daß man alle Probleme die sich stellen auch unter Wasser lösen kann.

Viel Spaß beim Training

Gruß Ralf

Er muss im Hallenbad noch die Bedienung der Luftdusche erlernen.....sind ja auch so viele Knöpfe dran

Reise nach Jerusalem

Nach einer normalen Trainingseinheit mit DTG legt jeder Taucher sein Gerät vor sich auf den Boden.
Dan Tauchen die Taucher im Kreis immer ein Gerät weiter und jeder nimmt zwei Atemzüge aus dem Gerät, dass vor ihm liegt und der Anwesende TL/ÜL bringt nach einer Minute immer ein Gerät an die Oberfläche!!! Nach ein paar Geräten fängt das Spiel an Spass zu machen.

@Flaschengeist
....und so reicht man dann Plaque, Karies, Grippe, Herpes, Eiter, Mundfäule und Aids im Kreis herum Willst Du ihn umbringen

Wir spielen gerne mit der Aquadisc. Das macht super viel Spass und ist fast besser als jedes Schnorcheltraining

ONT: Das ist aber nicht Dein Ernst, oder? Seit wann wird z.B. HIV oder Karies ueber den Speichelweg uebertragen? Ausserdem liegt das ganze noch im Chorwasser...

Eine lustige Uebung ist ansonsten noch das Einkaufswagen schieben. Ein Taucher setzt sich rein - der Rest schiebt (natuerlich ueber die Breitseite).

Das sind imho schon recht anspruchsvolle Übungen, die ein hohes Maß an Kondition verlangen. Ich gehe einfach mal davon aus, dass bei diesen Übungen stets mindestens ein Rettungsschwimmer am Beckenrand und ein zusätzlicher Sicherungsschwimmer- im Becken ist. Außerdem hoffe ich sehr, dass hier stets deutlich der Vorrang von Sicherheit vor dem persönlichen Ehrgeiz herausgestellt wird und nur diejenigen an den Übungen teilnehmen, die 100%ig fit sind und sich wohl fühlen.

Abwechselndes Schnorcheln:
Jeweils zwei Schwimmer mit ABC haken sich Rücken an Rücken mit den Armen ein. Dann wird gemeinsam geschwommen, wobei nur derjenige atmen kann, der gerade oben schwimmt. Der untere Schwimmer gibt ein Zeichen sobald er nach oben möchte (Zeichen sowie Rotationsrichtung vorher vereinbaren).

Taucherstern:
Ein DTG wird im Becken versenkt. Ein Sicherungstaucher taucht ab. Ein Beobachter koordiniert den Einstieg von der Wasseroberfläche. Nun werden nach und nach alle (einzeln) nach unten geschickt. Die Atmung erfolgt reihum, wobei jeder max. 2 Atemzüge machen darf.

Reise nach Jerusalem in 3er-Gruppen: (ähnlich Flaschengeist)
Zwei DTGs werden versenkt, eins am Anfang, eins am Ende einer 25 Meter Bahn. Der freie Mann taucht zu dem gegenüberliegenden DTG. Der Regler wird bei Ankunft übergeben. OK wird abgefragt und zusätzlich dem gegenüberliegenden Taucher signalisiert. Sobald einer auftaucht, tauchen sofort alle anderen auf. Zusätzlich sollte ein reguläres Abbruch-Kriterium festgelegt werden (z.B. 5 Durchgänge)

Streckentauchen ohne Halterung/Jacket:
Taucher mit ABC, nur Flasche mit Atemregler. Die Flasche wird mit beiden Armen fest umschlossen. Auch hier sollte ein reguläres Abbruch-Kriterium (z.B. 1000 m) festgelegt werden.

Atmen aus abblasendem Regler:
Übung zunächst nur im Flachwasser (Kinderbecken) durchführen. Kopf unter Wasser, Luftdusche drücken und gedrückt halten. Orbiter so halten, dass er an einer Seite am/im Mund steckt, andere Seite im Wasser. Zunge leicht anheben/wölben, um eventuelles Spritzwasser dort abtropfen zu lassen.
Wenn das funktioniert, kann man das auch ohne Regler probieren. Dabei die Hand wie einen Trichter über das Auslassventil halten und atmen. Zungenhaltung wie bei vorheriger Übung.

Tauchen mit Blindmaske:
Je zwei Taucher zusammen, einer mit abgeklebter Maske, der andere normal. Dann Streckentauchen. Alternativ kann man diese Übung auch statt mit einer abgeklebten ohne Maske durchführen.

Ansonsten kann man natürlich auch die ganzen **/*** Übungen machen: aber das ist ja Standardprogramm. Unterwasser-Rugby ist übrigens auch eine feine Sache und erstaunlich anstrengend.

Für die meisten wird dies ohnehin klar sein, dennoch:
Solche Übungen dürfen niemals alleine und ohne eine geeignete Absicherung durchgeführt werden. Jeder muss wissen: Das ist Training und kein Wettkampf. Persönlicher Ehrgeiz hat hier nichts zu suchen! Sicherheit hat oberste Priorität. Dem Übungsleiter kommt hier eine wichtige Rolle zu. Alle Übungen sollten vorher genauestens besprochen werden, inklusive regulären und Ausnahme- Abbruchkriterien. Halten sich alle daran, hat man gemeinsam viel Spaß!

Gruß,
Christof

Jessica
HIV überträgt sich bekanntlich über das Blut, wobei es dem Erreger egal ist ob er durch eine gemeischaftzlich genutzte Fixernadel oder durch Risse im Mundbereich eindringen kann...

Karies verursachende Bakterien tummeln sich bekanntlich gerne im Plaque. Bist Du sicher dass davon keiner was an den Zähnen hat und mit dem Mundstück an Dich weitergibt.

Mundfäule und Herpes überträgt sich gerne über gemeinschaftlich genutztes Besteck oder Trinkflaschen, was bei gemeinschaftlich genutzten Automaten auch nicht anders sein kann.

Dass über den Speichel hunderte, teils tödliche Krankheiten (Grippe etc.) ubertragen werden können weiß auch jeder.

Die Liste der übertragbaren Ekelbomben ließe sich beliebig verlängern.....

Dass duch Chlor alle Erreger abgetötet werden, kann wohl nicht sein, sonst wäre ja Chlor "das" Wundermittel gegen alle Erreger und nach Schwimmbadbesuchen hätte keiner Herpes oder Fußpilz.

Festzustellen ist: Die wechselseitige Benutzung der Atemregler ist ein vermeidbares Gesundheitsrisiko und eine Sauerei!

Gib mal "nur" den Suchbegriff "Mundfäule", als eine der möglicherweise übertragbaren Krankheien ein, dann weiss Du wovon ich spreche......

Gehe jede Wette ein dass, wird an einem in der Runde genutzter Atemregler auch nach Stunden ein Abstrich gemacht, finden sich noch millionen Erreger....bis hin zu Kolibakterien, weil sich einer nach dem Toilettenbesuch die Hände nicht gewaschen hat oder weil er seinen Atemregler in der Tauchtasche neben seiner verschissenen Unterhose gelegert hatte.....willst Du solche Sauereien etwa im Mund haben?

Naja ONT, ich sag ja nicht, dass man sich garnichts einfaengt, aber ueberleg doch mal realistisch. Wir waeren alle totkrank, nur weil wir mal schwimmen gehen. Oder glaubst Du ernsthaft, jeder, der mal "muss" verlaesst das Wasser vorher? Von nicht geduschten Leuten oder solchen mit nicht ordentlich abgewischtem Hintern mal ganz zu schweigen. Und dass man beim schwimmen, plantschen, tauchen Wasser in den Mund bekommt ist ja klar. Deiner Argumentation zufolge, duerftest Du ja garnicht schwimmen gehen.

Dass jemand mit Mundfaeule taucht, halte ich uebrigens fuer ausgeschlossen - er koennte den LA gar nicht im Mund halten vor Schmerzen.

Dass man sich ueber anderer Leute Bakterien einen Karis holt, glaub ich auch nicht. Ich bin kein Zahnmediziner, aber immerhin kuesst sich die Menschheit - da waere die Uebertragungsgefahr (uebrigens Deiner Argumentation zufolge auch von HIV) viel groesser, weil der Virus, bzw. das Bakterium nicht durch das Chlorwasser verduennt wird. Und Zaehneputzen kann man auch immer noch

Aber es wuerde mich doch mal interessieren, ob jemand einen Studie kennt, wo mehrere Leute im Chlorwasser einen LA benutzt haben und dann ein Abstrich gemacht wurde und was dabei rauskam. Mit Leihanzuegen, in die gepinkelt wurde (kein Chlorwasser) hat man das ja getan. Vielleicht hat da jemand eine Quelle?

Hi Jessica nur kurz zur Info: Karies ist eine Infektionskrankheit die über Streptokokken übertragen wird. (Streptococcus mutans) Viele Infektionskrankheiten sind ansteckend, bevor der Betroffene was davon merkt.
Ich kann die Argumtentation gut verstehen und würde auch nicht mit dem ganzen Verein Automaten-wechsel-dich spielen, fände ich ekelig.
Meine Kinder haben sich im Schwimmbad schon alles mögliche geholt: Mittelohrentzündung, Warzen, Pilze.....echt lecker. Chlor ist schön und gut, aber wenn die Dosierung nicht stimmt.... Und zum küssen: du knutschst dich doch hoffentlich nicht mit dem ganzen Verein rum, oder?

nein, Steffi, ich gebe Dir recht. Aber ich halte es trotzdem fuer ein bisschen schwarzmalerei. Dass man sich Pilze und Otitis holen kann, ist mir klar und auch logisch.

Zu den Zaehnen kann ich, wie gesagt, nichts sagen - trotzdem halte ich es nach wie vor recht unwahrscheinlich (Zahnmediziner vor, sagt mal was dazu).

Bleibt immer noch die Frage an einen Immunologen oder Infektionsspezialisten: Wie wahrscheinlich ist es, dass man sich tatsaechlich etwas ueber die Benutzung anderer Atemregler einfaengt? Studien?

Da die Disk hier etwas OT ist und noch etliche ungeklaerte Fragen bleiben, habe ich diese Frage einfach mal ausgelagert: http://www.taucher.net/forum/medizinShow.html?messageNummer=943

Hallo Leute
ich denke daß das übertragen von Bakterien, welcher Art auch immer, sicher nicht das Problem ist.
Oder denkt ihr, daß die LA die ihr auf einer Basis ausborgt desinfiziert werden? Wohl nicht (und wenn, sicher nicht in dem Maß das diese wirklich steril sind).
Ich sehe vielmehr das Problem darin, daß diese Übungen im Hallenbad (Freibad wie auch immer) gemacht werden.
Macht solche Übungen im Freigewässer, wo die Sicht und Wasserqualität nicht so gut ist.
Jeder der diese Übungen unter diesen Bedingungen meistert kann überall Tauchen, nicht nur auf den
Malediven.

Hat sich schon mal einer von Euch angesehen was so alles in`s Meer eingeleitet wird?
Taucht ihr nur in der eigenen Badewanne?

Gruß Ralf

@Sidmann: Ich sehe vielmehr das Problem darin, daß diese Übungen im Hallenbad (Freibad wie auch immer) gemacht werden.
Macht solche Übungen im Freigewässer, wo die Sicht und Wasserqualität nicht so gut ist.

Wenn das mal nicht einen dreifach kräftigen wert ist

Natürlich spricht nichts dagegen (unter bestimmten Voraussetzungen) Übungen im See zu machen. Vielleicht schaust Du Dir aber noch mal die obigen Übungen an und überlegst, welche davon wohl für den See geeignet sein könnten.

Selbst im Schwimmbad sind die meisten dieser Übungen schon grenzwertig. Diese im Freiwasser - wohlmöglich auch noch ohne vorheriges Üben im Schwimmbad - durchführen zu wollen halte ich für geradezu fahrlässig.

Klasse
zum Beispiel Reise nach Jerusalem im See!
Jeder legt sein DTG vor sich. Puff, eine schöne Sedimentwolke endsteht vor jedem Taucher! Los Gehts! Alle Tauchen ein Gerät weiter, greifen nach dem La, der auch im Schlam liegt. Weiter. Ein Taucher zieht beim Weitertauchen ausversehen eine Flosse über den Boden! Ruckzuck hat man eine Sicht bis zum Maskenrand! Niemand sieht das nächste DTG, keiner bekommt mehr Luft und alle tauchen auf. Die Übung ist vorbei, aber die Geräte liegen immer noch im Modder! Na dan viel Spass beim Suchen!!!

Ach ja zum übertragen der Krankheiten. Diese Übung wurde schon heufiger gemacht und alle leben noch. außerdem müsste man dann bei einer normalen geübten Wechselatmung ja gleich hopps gehen!!

Wir kommen vom Thema ab!!!

Wie wäre es mit dem römischen Wagenrennen?
Zwei Taucher hacken sich ein und nehmen ihre äußeren Arme nach hinten. Ein dritter nimmt die Arme und stellt sich auf den Rücken der anderen. Los Gehts!!! Abtauchen nicht vergessen

@buddy
.....das ist weder training fuer fortgeschrittene noch fuer irgendjemand sondern nur einfach bloedsinn.....
neiiiin, macht sogar Spaß.
Warum musst Du denn immer gleich so streng sein, - na ja bei Euch Padilern lautet die Devise: dive is fun.
Tja, dann braucht Ihr also nicht zusätzlich auch noch diese Art von Spaß ?

Also ich hab das mit Interesse gelesen.
In diesem Zusammenhang erinnere ich mich:
Es war in den 60er Jahren: da gab es die „Kölner Disziplinen“
Dazu gehörte: durch Hulareifen durchtauchen, „Nashornstehen“, mit einer Scheibe (eine Art Puck) am Boden spielen.
Dieser Puck kam schnell wieder in Vergessenheit.
Dafür wurde direkt anschließend „Unterwasserball“ erfunden.
Na ja, es hieß nicht lang Unterwasserball.
Der Erfinder: Dr. Franz-Josef Grimmeisen hat sehr schnell auch den richtigen Namen, nämlich Unterwasser-Rugby dazu geliefert, wohl wissend, wie gut eine Sportart in amerikanischer Sprache funktioniert.

Uli

hehe, Uli, ich hab mich in der Tat schon gefragt, wann hier das erste mal das Wort "Kampftaucher" faellt. Aber erfreulicherweise hat ja bisher nur ein PADIist gepostet
*scnr*

Dieser "Blödsinn" hilft spielerisch der eigenen Psyche klar zu machen daß das Wasser dein Freund ist, die eingene Ausrüstung blind zu kennen und so einen besseren Taucher aus den Übenden zu machen.
@buddy und Ottonormaltaucher:
Ihr habt sowas noch nie gemacht, nehme ich an

Gruß Ralf

Ich finde diese Übungen auch sehr interesannt.
Leider habe ich viel zu selten Gelegenheit, soetwas auch in einem Bad in die Tat umzusetzen.
Es sieht halt mal nicht jedes Bad gerne, wenn Leute mit Tauchausrüstung reindürfen.

Bekam bei uns im Bad nicht mal die Erlaubnis zur Tauchausbildung des Roten Kreuzes - Wasserwacht in das Bad zu gehen, obwohl die wasserwacht bei der Aufsicht ehrenamtlich mitarbeitet.

Hat vielleicht Jemand hierzu Tips, wie man überhaupt Badbetreiber dazu bringen kann, in ein Bad zu Trainings- und Übungszwecke zu kommen?

ich vermisse froschmann rehlein, der mich unterstützt

harry

Spannende Diskussion, Training, Mundfäule und Verbände. Da ist alles dabei.

Der Staffellauf läßt sich auf die vier Ecken des Beckens ausdehnen.

Durchtauchen von Hulahupreifen. Die Reifen haben Auftrieb, daher bitte mit Blei beschweren.