Tauchausrüstung Foren

Wing Empfehlung ohne Angabe einer Tauchflaschenkombination ist schwierig!!! Wenn einem (meiner Meinung nach zurecht) das H zu teuer ist, muss man eben nach Alternativen suchen. Ich bin fündig geworden bei Dir-Zone. Meiner Meinung nach spitzenmäßig Verarbeitung mit hochwertigsten Materialien.
Monokonfiguration mit dem 17l RingWing, kleine Doppel gehen damit auch, ich tauche mein D12 damit, aber empfohlen wird das nicht

Hallo!

Das Cinch-System passt leider nur auf das Halcyon BP. Auch wenn die Maße fast alle gleich aussehen und die Löcher für die Flaschenbefestigung identisch sind, der Rest ist es nicht.

Also muss man entweder in den sauren Apfel beißen und das Geld ausgeben oder aber Alternativen suchen. Das Komfort-Harness von Dive Rite oder Dir Zone wäre eine solche (Divetec auch). Hier wird die Verstellbarkeit anders geregelt, ähnlich wie bei einem normalen Jacket, aber ohne Plastikschnallen.

Ich selber hatte das Dive-Rite System mit einem 23l Rec Wing und habe es wieder verkauft. Mir gefällt das Cinch-System und es ist eines der Sachen, die man einmal kauft und lange behält. Insofern relativiert sich die Höhe der Ausgabe etwas. Als Blase kommt bei mir eine Evolve 40 zum Einsatz, wenn es mit D7 (300 bar) oder D12 ins Wasser geht. Für den Urlaub kommt eine Eclipse drauf. Die Bleitaschen habe ich bislang noch nicht gebraucht. Die D7 und die D12 sind schwer genug, so dass das BP ausreicht im DUI-Trocki mit 150er Unterzieher. Im Urlaub reicht die BP sowie der schwere STA von Halcyon ebenfalls aus, dann kommt aber ein Hebesack als Backup zur Blase mit, denn es ist kein Blei da, welches abgeworfen werden könnte im Fall des Falles.

Also lautet mein Tipp, schau nicht nur auf das Geld, sondern gib es sinnvoll aus. Mit meinen Fehlkäufen könnte ich zwei Taucher ausstatten. Wobei, es waren nicht wirklich Fehlkäufe, aber das Bessere war sehr oft des Guten Feind und so gestaltete sich die Lieblingsausrüstung nach und nach.

CU Oliver

Sorry, die Flaschenangabe habe ich vergessen. Soll für Monoflascheneinsatz auf Reisen verwendet werden.
Späeteres größeres Wing für Doppelflaschen können noch kommen, werden derzeit aber nicht benötigt.
Mit dem lieber mehr ausgeben für was Ordentliches sehe ich ganz genauso. Das handhabe ich immer so. Wäre auch bereit, bei Alternativlosigkeit 800€ dafür zu investieren. Aber wenn ich das Halcyon BP mit dem Cinchsystem mit vielleicht einer anderen Blase und Fremdfabrikattaschen kombinieren kann, dann macht das Sinn. Wenn ich allerdings schon das Halcyon BP kaufen muß, weil das Cinchsystem an andere BPs nicht paßt, dann kann ich auch fast gleich das gesamte System kaufen
Echt schwierig, wenn man gedanklich einmal beim Mercedes ist

Hallo!

Andere Blasen passen zum Halcyon-System, das ist nicht das Problem. Die vielen Bohrungen an den BPs sind aber von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich, so dass man z.B. nicht ein beliebiges Storage Pack nehmen kann sondern hübsch brav nur das vom BP-Hersteller.

BP mit Cinch-System von Halcyon, Blase von Dir Zone, Single-Tank-Adapter von V4Tec, all das geht. Der STA von Halcyon ist aber eine gute Lösung und die Preise bei den Blasen liegen so weit nun auch alle nicht auseinander. Da kann man dann alles von einem kaufen und ggfls. einen guten Preis bekommen.

Bei Divetec gibt es z.B. das 25l Wing mit dem verstellbaren Luxus-Harness, ebenfalls nicht zu verachten. Dir Zone und Co. liegen alle in einem vergleichbaren Beriech, wobei mir die 25l Blase für eine Mono-Pulle nicht behagen würde.

Abraten würde ich von Schnäppchen. Mein erstes Wing war ein Sopras. 30l Blase mit Bungees, jede Menge D-Ringe, Bleitaschen etc., sah bombastisch aus, tauchte sich so lala und hatte viel zu viel Klimbim. Über ein Dive-Rite System bin ich bei Halcyon gelandet und glücklich damit. Wobei man sagen darf, dass auch das Dive Rite wirklich gut ist, das Halcyon fand ich nur halt besser (absolut persönliche und höchst subjektive Meinung).

Ach ja, braucht noch einer ein billiges Sopras-Wing-System?

CU Oliver

http://www.divesupport.de/images/product_images/info_images/221_0.jpg

Spart gegenüber dem Halcyon Wing auch den STA und bringt die Flasche damit deutlich näher an den Taucher. Vom Halcyon Wing würde ich aus genau diesem Grund abraten. Ich selbst habe es und habe den Single Tank Adapter durch diesen hier ersetzt: http://www.dive-station-hemmoor.de/catalog/images/Sgl_tankadapter_v4tec.jpg

Die Flasche liegt nicht nur näher am Körper sondern auch wesentlich stabiler im Adapter. Aber wenn ich neu kaufen würde, würde ich immer die Variante ganz ohne STA wählen. Besser und billiger.

Auch die Schulter- und Rückenpolster habe ich entfernt. Das sorgt nur für unnötigen Auftrieb (knapp 1 kg), der kompensiert werden muss. Wenn du mit Alu-BP unterwegs bist, würde ich das erst recht vermeiden. An Land und erst recht im Wasser merke ich keinen Unterschied, was die Bequemlichkeit angeht. Das Chinch System finde ich nur deswegen praktisch, weil die Bleitaschen dran befestigt sind. Ein mal richtig eingestellt gibt es keinen Grund, den Harness ständig zu verändern. Ich habe auch das Gefühl, dass sich die Gurte mit der Zeit selbst etwas lockern, so dass man von Zeit zu Zeit nachziehen muss.

Also wenn du Chinch unbedingt willst (was ich verstehen kann): Kauf BP und Chinch (und evtl. die Bleitaschen) von Halcyon und den Rest von Drittanbietern. Sollte noch billiger sein als das gesamte Paket.

Würdet ihr die größeren Bleitaschen von Halcyon nehmen, oder die kleineren (10-lb: 2,3kg/Seite)?
Tauche im Ausland meist mit 5mm HT oder 3mm Naßanzug, jeweils lang. Würde noch Trimmbleitaschen für den Flaschengurt dazu nehmen.
Für mehr Gewicht in deutschen Seen käme später eine Edelstahl-BP mit ggf. V-Blei dazu. Also es geht mir hierbei rein ums Urlaubstauchen.

Mein Problem:

DIR Zone Ring Wing 17l = 256€
Halcyon BP (Alu) samt Bebänderung =229€
Cinch Upgradekit = 98€
Bleisystem ACB = 119€
ggf. Comfort Pack von Halcyon (Schulter-/Rückenpolster) = 98€

gesamt: glatt 800€

dazu noch billige Trimmbleitaschen, die von nem Billiganbieter sein können.

Da kann ich dann auch gleich zum Infinitysystem greifen, oder?

Gibt es die großen überhaupt noch? Würde die kleinen nehmen. 3 kg pro Seite passen locker rein (hatte auch schon 5 kg in einer Seite, die Tasche hat dann aber eine geringe Lebensdauer) plus 2 mal 2 kg Trimm-Blei wenn es sein muss. Das macht 10 kg, was reichen sollte. Mit Stahl-BP und 7 mm HT plus Haube, Handschuhe und dünnem Unterzieher brauche ich im Süßwasser 2,5 kg und im Salzwasser 5,5-6 kg. Allerdings verwende ich ein P-Gewicht anstelle von Trimm-Blei, weil letztgenanntes die Tendenz hat, einen um die Längsachse zu drehen.

Lass die unnötigen Polster weg. Dann sparst du 100 Euro, brauchst etwas weniger Blei und kommst zudem ohne den lästigen STA von Halcyon aus, was das ganze System viel stabiler macht.

Übrigens wiegt so ein STA auch über 1 kg. Wenn es dir darum geht, für eine Reise Gewicht zu sparen, sollte dir das entgegen kommen. Alternativ kannst du wegen des so gesparten Gewichts gleich ein Edelstahl-BP kaufen. Für die Reise wiegt es in etwa das gleiche wie Alu-BP + STA und du müsstest dir dann für Deutschland kein extra Edelstahl-BP kaufen, wodurch du weitere 250 Euro sparst.

Aaaaaalso sähe das System wie folgt aus:

Alu BP mit Cinchbebänderung = ca. 340€
ACB- Bleitaschen = 119€
DIR-Zone Ring Wing = ca. 250€

und durch das DIR Zone Ring Wing bräuchte ich wegen der eingearbeiteten Stäbe bei Monoflaschennutzung auch keinen STA, richtig?

Wäre dann insgesamt bei 710€ + die kleinen Trimmbleitaschen

Habe jetzt folgenden Link gefunden.

http://www.divetec-store.com/HALCYON-Store/BACKPLATE-WING/MC-SYSTEM-Einzelflaschen/Infinity-MIT-ALUMINIUM-BACKPLATE-STANDARD-EINZELFLASCHEN-Adapter/S11510206-40-lbs-ca-18-1kg-Infinity-MC-System-mit-Alu-Backplate::1806.html

Da bekomme ich das ganze Infinitysystem für 722€. Macht jetzt der Einzelkauf noch Sinn?? Oder anders gesagt: ist die DIR Zone Ring Wing Blase so viel besser, als die Halcyon-Blase? Hat halt außen Cordura statt Nylon und bräuchte im Urlaub den STA nicht...

Hallo!

Da macht der Einzelkauf wirklich keinen Sinn mehr.

EXIL-VFLer meckert zwar gerne über den STA von halcyon, ich hingegen nicht. Ich habe sowohl den schweren STA von Halcyon als auch den STA von V4Tec mit anschraubbaren Blei. Beim Tauchen habe ich nicht wirklich etwas davon gemerkt, dass die Flasche mit dem Halcyon STA ca. 5 cm weiter vom Rücken absteht. Vielleicht bin ich aber auch einfach nur ein zu wenig sensibel dafür.

Natürlich dreht es einen etwas auf den Rücken (bei Seitenlage), wenn man das Gewicht auf dem Rücken trägt. Ich finde es aber nicht tragisch und man gewöhnt sich zum einen schnell daran und es ist ja nicht so, dass man ab dann nur noch als Schildkröte oder Maikäfer auf dem Rücken tauchen muss.

Die Dir Zone Blase ist mit der Halcyon Blase vergleichbar, die tun sich nichts. Bei dem Preis des Sets wirst Du wohl auch auf der Boot 2013 nichts preiswerteres bei BTS etc. finden.

Aber noch einmal, man macht auch mit den anderen Systemen nichts falsch. Ich finde das System von Halcyon gut, andere verteufeln es alleine schon, weil das große blaue H darauf steht. Wieder andere finden ihr eigenes Set als das beste. Alle Erfahrungen sind halt immer subjektiv.

CU Oliver

Ob die Blase besser ist kann ich nicht beurteilen. Ohne STA taucht es sich aber angenehmer. Der Schwerpunkt des Systems liegt mit STA (vor allem mit dem von Halcyon) weiter von Taucher entfernt. Wenn du Trimmblei am Flaschengurt hast, verstärkt sich das noch. Dadurch bekommst du die Tendenz, um deine Längsachse zu kippen, dich also auf den Rücken zu drehen. Das kann man kompensieren, schöner ist es aber ohne diese Tendenz. Deswegen verwende ich auch ein P-Gewicht anstelle von Trimm-Blei.

Denk auch mal über die Alternative "kein STA und dafür Edelstahl- statt Alu-BP" nach. Gewichtsmäßig nimmt sich das kaum etwas, spart aber ordentlich Kohle für das zweite BP.

Oliver: Ich finde schon, dass man im Vergleich einen Unterschied merkt. Mir was das 100 Euro für den neuen STA wert. Aber klar ist das subjektiv. Hinzu kommt allerdings, dass die Flasche auf dem Halcyon-STA bedingt durch die wesentlich geringere Auflagefläche etwas hin und her wackelt, was beim V4tec-STA nicht der Fall ist. Das sind Feinheiten, aber wenn man für das Gleiche oder weniger Geld mehr bekommt, muss man eigentlich nicht lange überlegen.

Zitat von Hammerhead:
"und durch das DIR Zone Ring Wing bräuchte ich wegen der eingearbeiteten Stäbe bei Monoflaschennutzung auch keinen STA, richtig?"

Richtig,
ich tauche das DIR Zone Wing 17Liter für Monoflaschen, hier brauchst Du keinen STA das passt tadellos so.

Gruß
Daniel

Hallo Hammerhead,

bei den DIRZONE Monowings brauchst Du zwar keinen STA mehr ... dafür benötigst Du aber nach wie vor noch zwei Spanngurte (zur Befestigung der Flasche), z.B.:
http://www.divesupport.de/Wings-Zubehoer/Zubehoer/DIR-ZONE-Flaschenspanngurte::175.html

Gruss,
BuHu

Hallo
STA und Flaschengurte kannst du auch günstiger von IST kaufen:
http://shop.afterbuy.de/public/catalog_xmlxslproducts.aspx?art=viewproduct&suid=166&zid=078a033d-3794-4bda-ac0d-dd32c29a8cd2&productid=17320336
http://shop.afterbuy.de/public/catalog_xmlxslproducts.aspx?art=viewproduct&suid=166&zid=078a033d-3794-4bda-ac0d-dd32c29a8cd2&productid=20636692
Die funktionieren einwandfrei.
Die BP würde ich von ISt nicht mehr kaufen, da sie sehr scharfkantig ist und die kurzer Zeit den Harnes ausfransen lässt.
Das Bleitaschensystem von IST finde ich auch gut.
http://scuba.lm-trade.de/product_info.php?info=p79_jt-wp7-bleitaschen-set.html
Ich bin jetzt auf eine Heser Stahl BP umgestiegen und eine Dir Zone Alu BP.

Mit der 40er IST Mono-Blase bin ich auch zufrieden und fürs Doppelgerät habe ich mir jetzt eine Scubapro Blase zugelegt. Die vom Material und der Verarbeitung auch super ist und dazu habe ich sie relativ günstig bekommen.

Gruß
Sascha

Die IST JT-WP7 sind (oder waren es zumindest bis inkl. 2011) alles andere als robust. Meine waren nach 2 Wochen Ägypten-Urlaub mit ein paar Zodiac-Einstiegen kurz vor unbenutzbar, weil sich das Gewebe aufgelöst hat. Wohlgemerkt: vor dem Urlaub nur 3 Süßwasser-TG mit den Taschen, ansonsten waren die Dinger neu.

Ausserdem kommt man an die WP7 und WP4 nicht gut (bzw. ich gar nicht ) dran, wenn man die Ausrüstung am Körper hat. Ich würde eher zu den WP5 bzw. ähnlichen Taschen tendieren, die sich von vorne bestücken lassen.

Scharfkantig war bei mir nur das IST-Aluplate, da hab ich an den Stellen, wo der Harness drüber läuft, ein wenig mit dem Dremel nachgearbeitet.
Das IST-Stahlplate war direkt einsetzbar und sauber gearbeitet.

Ach ja: das Cinch von Halcyon passt definitiv nicht

Gruß,
Hannes

Hab den Halcyon STA und auch bei einer 15er Stahl mit Trimmblei dran, wackelt überhaupt nix hin und her. Ich lege allerdings sowohl am BP als auch im STA jeweils eine Edelstahl-U-Scheibe drunter und pro Schraube einen Edelstahl-Federring (kann auch sein, dass dieser "ab Werk" schon dabei war, weiß ich nicht mehr auswendig).

Dann reicht es die Flügelmuttern einmal "mit Schmackes" anzuziehen und auch nach 30 TGs mit vom Boot springen, Rolle rückwärts vom Zodiak und anderen Turnübungen sitzt die Flasche wie festgeschweißt auf dem STA.

Roll- oder Kipptendenzen kann ich keine feststellen. Meine D-8,5 taucht sich stabiler, aber ich finde der Unterschied hält sich in Grenzen. Ob ein STA 140 Euro wert ist, ist eine andere Frage, aber die Flaschenspanngurte mit den Edelstahlschnallen dürften auch nahezu unzerstörbar sein...

Das man beim blauen H auch den Namen mitbezahlt, dürfte klar sein. Wenn ich mir nen Audi A4 hole, kostet mich der Lifestyle-Faktor auch ein paar Euro.

Also ich geb mal meine Meinung dazu... IMHO ist das Chinch System unnötig, ich komme gut ohne aus. Die DIR Zone Monowings mit dem integrierten STA sind super! Durch den "vom Gewicht her" gesparten STA koenntest du auch eine Stahl BP nehmen. Ich brauche bei einem 3/5mm Anzug mit der Dir Zone BP + Lampe kein Blei mehr, Bleitaschen fallen auch weg, solltest du dennoch mal 2-4kg brauchen koenntest du die auch direkt auf die Tankbaender ziehen... damit waerst du mit unter EUR 500 dabei, ich wurede dann ggf eher nochmal eine weitere BP fuer den Trocki zu kaufen...

Nur meine Meinung dazu...

Hallo!

@chrisfuss
Und was machst Du, wenn die Blase defekt ist? Strampeln oder lange Luft anhalten?

CU Oliver

@milkyway

Was willst du mir damit sagen???

Ich nehme an er spielt auf die bei Verlust des Auftriebskörpers fehlende Möglichkeit des Bleiabwurfs an.

dann haette er dazu seine Meinung schreiben können... Ich bin der Meinung man muss Blei nicht abwerfen können... aber das war ja auch schon gegenstand von Religionskriegen hier...

Ich wollte nur vermitteln.

Ob abwerfbares Blei ohne Auftriebsredundanz überflüssig ist oder nicht hängt sicherlich vom Anzug, Luftvorrat und Tauchgebiet ab.