Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.

Halcyon Infinity

Hallo,
nach unserer Bebipause wollen wir Mitte des Jahres endlich mal wieder ans Rote Meer. Da unsere Jackets schon älter sind überlegen wir derzeit ob wir uns neue kaufen sollen. Anfangs dachten wir an leichte Reisejackets. Irgendwie sind wir jetzt auf das Halcyon Infinity gestoßen und die Qualität und das Konzept gefällt uns wirklich gut.

Die Frage ist jetzt ob es für uns (90 %) Urlaubstaucher sinnvoll ist diese Investition zu tätigen und wie schwierig die Umstellung vom konventionellen Jacket auf ein Wing ist.

wir sind für jede Anregung dankbar

Grüße Sarah
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CutchemistCMAS***; TDI Trimix; TDI Intro to Cave
11.01.2014 16:20
Hallo Sarah,

generell müsst ihr bei der Umstellung auf ein reines Wing-System schon mit einer gewissen Eingewöhnungsphase rechnen. Speziell was die Lage im Wasser betrifft.
Darum seid ihr gut beraten, wenn ihr eure 10% "Nicht-Urlaubs-Tauchgänge" nutz um euch schonmal mit neuer Ausrüstung vertraut zu machen. Dann gibts im Urlaub auch keine unschönen Überraschungen.

Ich persönlich finde den Preis des Jackets für seltene Warmwasser- Urlaubstauchgänge ein wenig hochgegriffen. Der Kosten / Nutzen ist hier einfach nicht gegeben. Das hängt aber natürlich auch davon ab wie, wo und mit welchem Zusatzequipment ihr unterwegs seid.

Wenn ich davon ausgehe, dass ihr wirklich reine Urlaubstaucher seid, bei denen die Ausrüstung im Regelfall keinen "knallharten" Bedingungen ausgesetzt ist, würde ich euch dazu raten, dass Geld lieber in eine "fast-Gesamt-Urlaubsausrüstung" zu investieren.

Hier ein kleines Rechenbeispiel:
- entweder Halycon Infinity für ca. 800€
oder
- Aqualung Zuma (Reisewing blei integriert)180€
- Tauchcomputer Mares Puck (130€)
- Atemregler Mares Prestige Set + Fini (320€)
- 5mm Neoprenanzug (150€)
- Flossen + Füßlinge (100€)

Das ist jetzt natürlich nur ein Beispiel für eine mögliche Urlaubskonfiguration. Es zeigt aber was man mit vergleichbarem Geldeinsatz bekommen kann ohne z.B. Sicherheitseinbußen zu haben.

Ansonsten würde ich mir auch durchaus überlegen, ob es nicht Sinnvoller ist vor Ort ein paar Euro mehr für eine modern ausgestatte Tauchbasis und gut ausgebildete Guides auszugeben, als sich für nur wenige Tauchgänge mit High Tech Equipment auszustatten.
Denn eins ist auch klar. Wenn ihr die Ausrüstung zuwischen der Urlaube "rumliegen" lasst, wird sie auch nicht besser. Tauchbasen sorgen im Regelfall für die optimale Pflege und Funktion ihrer Ausrüstungen!

Hoffe ich konnte ein wenig weiterhelfen. Ansonsten einfach fragen!
11.01.2014 16:59
Hi,
Ich tauche seit einiger Zeit das halycon traveler. Und das kann ich euch nur wärmstens empfehlen. Ich tauche ähnlich wie ihr primär im Urlaub. Dafür ist das Traveler perfekt da ein Leichtgewicht. Es gibt es jetzt auch als Pro, etwas robuster wobei ich mit meinem nie Probleme hatte bisher.

Ich bin auch vom klassischen Jacket auf das Wing umgestiegen und ärger mich nur das ich es nicht früher gemacht habe. Die perfekte Wasserlage stellt sich quasi von selbst ein.

Und das traveler ist auch vom Preis ok.
4 kg Blei kommen direkt an die Backplate, wenn man mehr braucht gibt es zusatztaschen die aber recht teuer sind, ich nehme ggf. noch einen klassischen Bleigurt dazu.

Am besten einfach mal ein wing testen damit ihr rausfindet ob ihr es euch vorstellen könnt. Dann macht man mit dem Traveler sicher nichts falsch. Habe es im Meer und auch in deutschen Seen, in Wracks, Felskaminen, vom Boot, vom Zodiac und bis 40m genutzt. Nie Probleme gehabt.
11.01.2014 21:27
Wenn euch das Konzept gefällt und es preislich passt, dann solltet ihr das Halcyon infinity kaufen.

Denn das ist alles, was zählt.

Der Umstieg von Jacket auf Wing ist völlig problemlos.

Mich persönlich würde das (in meinen Augen sinnlose cinch system) stören, sowie die unnützen Polsterungen, da man das alles bei einem vernünftig eingestellten Harness und Backplate nicht braucht.

Die Zielgruppe und das Konzept sind hier jedoch der gut betuchte Recreationaldiver, der viel Wert auf Bequemlichkeit legt. Qualitativ kann man an den Systemkomponenten nichts aussetzen. Sozusagen eine Investition für`s Leben
11.01.2014 22:15
@ Fullcave
sehe ich genau so. Gute Idee.
(Und wohl kaum ein Vergleich zu einem Aqualung Zuma Jacket...)

Auch wenn ich sagen muss, das mir die textile Qualität der Dir Zone Wings bedeutet besser gefällt als die der Halcyions. Nun ja, egal.
bart_siIANTD ART+
11.01.2014 23:43
Werfe noch den Hollis Ride in die Runde. Den finde ich persönlich echt schnuckelig und würde ihn in die engere Wahl als reines Urlaubs-Wing für die warmen Gewässer miteinbeziehen.
12.01.2014 00:40
Alter Schwede....800€,das nenn ich mal ein Preis!
Wenn ich darüber nachdenke, das mein DiveRite mit 30L-Blase, 4mm V4A Backplate und Gurtzeug´s ca. die Hälfte gekostet hat....
Und dann nur für´n Urlaub(?), da finde ich die Überlegung von CUTCHEMIST auf jeden Fall sinnvoller!
Alternativ würde ich evtl. noch bei AERIS oder SEAC SUB(IcaroTec oder Nick) schauen.
Meine Meinung...letztendlich müsst Ihr das selbst entscheiden.
12.01.2014 06:10
Guten morgen

vielen Dank für eure Antworten
natürlich ist das Teil nicht billig, aber ev. trotzdem seinen Preis wert. Unser heimischer "Hoflieferant" würde uns auch einen Preis unter 800 € machen incl. intensiver "Einweisung".

@ Fullcave
könntest du mir bitte verraten was das "cinch system" beinhaltet. Das Angebot beinhaltet eine Rückenpolsterung, Gurtpolster und zwei kleine Bleitaschen.

wünsche allen einen schönen und geruhsamen Sonntag

Sarah
12.01.2014 08:32
Moin Sarahh!

Hier der Link zum cinch system mit allen weiteren Infos:

http://www.halcyon.net/bc/cinch

Das cinch system ist normalerweise regulärer Bestandteil des Bundles Infinity und ermöglicht eben stufenloses einstellen der Begurtung, wie man es von den ADV Jackets her kennt.

Aus meiner Sicht nicht notwendig, da man bei durchgehender Bebänderung, die optimal eingestellt ist, problemlos "rein und raus" kommt. Aber jeder wie er mag.

Lass Dich hier nicht auf diese Preisdiskussionen ein, a la "das kriegste von xy auch für die Hälfte". Ist wie beim Autokauf: Du bekommst Autos für 10000€, aber auch für mehr Geld.

Es gibt bei Halcyon natürlich auch schwachsinnige überteuerte Produkte, wie die Atemregler. Backplate, Harness, Wing, STA und Flaschenspanngurte sind jedenfalls top!

In deinem anderen Thread würde ich gerne was schreiben, aber ihr seid ja schon auf so einen Kurs festgelegt. Haltet euch da an die Tips von shuttle. Alles andere in dem Faden ist murks.
12.01.2014 08:38
Nachtrag, da der Link nicht funzt. Geh auf die Halcyon Website. Da sind die Komponenten des cinch Systems erklärt und es gibt auch ein Video dazu
mola Klar......
12.01.2014 09:23
Hallo Sarah,
bin so ein bisschen bei Fullcave. Wenn Euch das System so gefällt und Ihr es für sinnvoll erachtet, es Euch finanziell leisten könnt: Kauft es Euch!!! Das Cinch System hat viele Liebhaber, andere wiederum halten es für vollkommen überflüssig, ich kann beides nachvollziehen, würde für den hauptsächlich Urlaubseinsatz immer eine komfortablere Variante vorziehen.

Eine ordentliche Alternative von Hollis wurde genannt. Etwa zum halben Preis.

Reisewings gibt es eigentlich von fast jedem Hersteller, ich kenne die Scubapro Seawing/Seahawks oder ähnlich und das sind auch ganz gute Alternativen.

Was ich persönlich tauche und sehr variabel einsetzte:
Wings von Dirzone (18L ohne Singletankadapter tauchbar) und Hollis (breite Horseshoevariante für D7),eine Harnessvariante(dann mit Dirzonemonowing) für Urlaub, eine für Tauchen in mit Auto erreichbaren Gebiete D und EU(dann mit D7 und Holliswing), eine dritte Variante für Sidemounttauchen Toddy Style ähnlich. Bleitaschensysteme, P- und V- Gewichte ergänzen das Ganze und machen meine Ausrüstung zur der für mich (momentan) idealen!!

Das hat sich in den letzten 10 Jahren so entwickelt und ich glaube natürlich nicht an die RindfleischsaumitWollmilchEiern.

Lasst Euch etwas Zeit mit der Entscheidung, vielleicht könnt Ihr testen (zum Beispiel beim SRD Kurs in Süddeutschland, wo die Schwaben meist bei den Badenern tauchen)und dann das für Euch richtige finden!!

Viel Erfolg
12.01.2014 09:59
Noch ein paar Worte zum cinch System:

Sinn und Zweck ist es, die Gurtlänge jederzeit spontan ändern zu können. Das ist gerade im Urlaubsbetrieb finde ich sehr nützlich. Mal hat man einen dickeren, mal einen dünneren Anzug bzw zusätzlich eine Weste an.
Auch ist das Einstellen am Anfang sonst eine mit etwas Ausprobieraufwand verbundene Arbeit. Gerade wenn man umsteigt ist das Variable daher finde ich gute Sache. Auch kann man zum bequemen Ablegen die Gurte einfach schnell auf ziehen. Wenn man einen Gurtstopper auf dem Gurt an der Rückseite der BP montiert kann man damit auch jederzeit quasi mit einem Zug die "richtige" Einstellung wieder abrufen.

Aber wie gesagt, das ist Geschmacksache. Auch lässt sich das System ja jederzeit abbauen. Und die Polster finde ich schon sehr angenehm. Sicher, brauchen tut man das nicht aber man ist ja schließlich im Urlaub!
12.01.2014 11:26
Hallo
nochmals herzlichen Dank an alle, die sich die Zeit genommen haben unsere Fragen zu beantworten.

Die Entscheidung ist gefallen. Wir werden das Halcyon Infinity nächste Woche bei unserem heimischen Tauchshop bestellen.

Auch wenn es andere Hersteller gibt bei denen man ein paar Euro sparen würde setzen wir lieber auf unseren Händler vor Ort. Der geht mit uns ins Hallenbad, hilft uns das Wing optimal auf unsere Bedürfnisse zu konfigurieren und ist im Zweifelsfall dann auch direkter Ansprechpartner falls es mal um Garantieansprüche gehen sollte.

Der relativ hohe Preis steht natürlich. Aber ich denke daß jeder selbst entscheiden muß was er mit seinem Geld macht. Wir sehen die Investition (wie Fullcave schon schrieb) als eine Investition fürs Leben, da das Baukastensystem viele Optionen ermöglicht, defekte Komponenten problemlos ersetz werden können ...

allen noch einen schönen Sonntag

Sarah
mola Klar......
12.01.2014 14:55
Herzlichen Dank für Dein Feedback. Mit den von Dir beschriebenen Features scheint der Preis schon sehr OK.
EXIL - VFLerGUE Tech 1 / Cave 1
13.01.2014 09:06
Auch ich habe mir vor etwas über drei Jahren das Infinity gekauft. BP, Gurtband, Bleitschen und Wing verwende ich immer noch, alles andere (Schulterpolster, Rückenpolster und Chnch-System) habe ich abgebaut, weil unnütz. 1. Lässt sich das Grutband in der Praxis nicht so leicht verstellen, wie in dem Video und 2. hatte ich nie das Bedürfnis, es spontan zu ändern. Wenn man es etwas enger oder weiter machen will, dauert das mit normalem Gurtstopper keine Minute und wie oft macht man das? Ich ändere das nur, wenn ich von Nass auf Trocki wechsele, also vor und nach jedem Urlaub. Die 8-10 Minuten Zeit habe ich pro Jahr. Den Unterschied ob mit oder ohne Polster bemerkt man gar nicht (außer man taucht im T-Shirt) und die ganze Bepolsterung verursacht zusammen knapp 1 kg Auftrieb, du brauchst also ein kg Blei extra. Ach ja, den STA habe ich durch diesen hier ersetzt: http://www.divesupport.de/images/product_images/info_images/176_0.jpg - bringt die Flasche dichter an den Körper und sie liegt viel stabiler in der Führung.

Umstellungszeit, wenn man vorher ADV getaucht ist, braucht man ebenso wenige wie Hilfe beim "Einstellen". Mein erster TG damit war gleichzeitig mein erster Safari-TG überhaupt. Die Wasserlage ist besser als bei ADV-Jackets, es wackelt nichts und der Oberkörper ist völlig frei in seinen Bewegungen. Warum soll man davon nicht auch im Urlaub profitieren? Um in Fullcaves Bild zu bleiben: Wenn du mit einem Fiat fahren kannst, musst du im BMW den Führerschein nicht neu machen. Und zum Thema "Einstellen". Die Gurte müssen halt so lang sein, dass es einem passt. Ist ungefähr so kompliziert wie eine passende Hose zu kaufen.
13.01.2014 12:26
Hallo zusammen,

wir werden das Wing erstmal so Tauchen wie es geliefert wird, also mit Cinch und Polsterungen. "Abrüsten" können wir dann immer noch.

Gerade kam mir noch eine Frage in den Sinn:
Wohin mit Boje, kleiner Lampe/Blitzer und ev. Reservemaske?
Habe gerade mal im Netz geschaut und bin auf entsprechende Taschen gestoßen, die an den Oberschenkel geklettet werden. Wäre das OK oder gibt es sinnvollere Alternativen?

Grüße

Sarah
13.01.2014 12:44
Hallo Sarahh,

ich vermute, ihr taucht mit Neoprenanzugen? Das beste und einfachste wäre es, wenn ihr zwei Beintaschen rechts und links auf die Oberschenkel klebt. Die müssen auch nicht von Halcyon sein (obwohl die gut sind).

Habe ich vor langer Zeit schon so gemacht, da ich die Beintaschen vom Trocki auch im Urlaub beim Nasstauchen nicht missen möchte.

Gibt´s zB von Dirzone für 25 EUR das Stück.
13.01.2014 13:16
Danke dir Fullcave,

deine Vermutung ist richtig. Du bestätigst also meine Meinung Beintaschen zu nutzen und nicht entsprechende Taschen am Wing zu positionieren?

Hab natürlich auch mal auf der Halclyon Seite nachgesehen.
Holla, die rufen für ihre Einzelkomponenten ja Preise auf

Grüße

Sarah
EXIL - VFLerGUE Tech 1 / Cave 1
13.01.2014 14:55
Es gibt auch kurze Hosen mit Beintaschen, die man sich über den Anzug zieht. Ob die was taugen, weiß ich nicht.
13.01.2014 15:09
Was der Exil-VFLer meint ist sowas:

http://www.tectauchshop.de/gx/product_info.php?info=p292_xs-scuba-tek-pocket-shorts.html

Und die Dinger taugen was - hab` ich auf der letzten Malediven-Safari bei meiner Buddine gesehen. Werde ich mir auch holen .

Ansonsten: Sarah, Ihr müsst nicht für jeden Kleinkram die happigen Halcyon-Gebühren zahlen. Taschen, die man am Harness befestigen kann, gibt`s auch für kleine(res) Geld:

- http://www.upstream-tec.de/shop/product_info.php?info=p537_maskentasche-fuer-bauchgurt--tecline-.html

- http://www.upstream-tec.de/shop/product_info.php?info=p538_tasche-fuer-bauchgurt-und-oberschenkel--tecline-.html

13.01.2014 15:40
Hallo Sarahh,

von den sog. Harnesstaschen rate ich Dir in jedem Fall ab!

Zumal ihr bei dem Infinity System bereits 2 Bleitaschen auf dem Bauchgurt haben werdet. Je weniger "Zeug" an Harness befestigt wird, desto besser.

Die von exil vfler und swordfish66 verlinkten Alternativen sind in meinen Augen "Krücken", im Vergleich zu festen Beintaschen.

Aber das muss natürlich jeder für sich selbst rausfinden.

Grüße
CutchemistCMAS***; TDI Trimix; TDI Intro to Cave
13.01.2014 19:45
Mit den Tipps die du hier bekommen hast bist du, wie du ja auch festgestellt hast gut beraten.

Um aber noch einmal auf die fiat, Ferrari, BMW Geschichte einzugehen und keinen neuen Führerschein machen....

1. Mit neuen Ausrüstungsteilen sollte man sich vertraut machen und nicht direkt (Ich bleibe beim Beispiel) vollgas geben.
2. Eingewöhnung hin oder her... Ich musste mich zu Anfang dran gewöhnen die optimale Position zu finden um zügig den großteil der Luft aus dem Jacket zu kriegen.

Trotzdem bin ich mir sicher, dass du mit dem Halycon glücklich wirst und bald nichts Anderes mehr tauchen willst. Und am Ende sind die Unterschiede marginal aber dennoch spürbar!

NeptunCMAS 3-Stern
14.01.2014 18:06
Bezüglich Beintaschen:

Ich tauche mit einem BPW (Backplate/Wing), sowie wahlweise Trocki oder 7mm Neopren. An meinem BPW-Harness habe ich keine Bleitaschen montiert.

Als Taschenlösung praktiziere ich abwechselnd je nach TG unterschiedlich eine von drei Lösungen:

a) Keine Tasche
Bei wenig Ausrüstung genügen mir die vorhandenen D-Ringe, an die ich eine Lampe oder meine Boje und Spool oder was auch immer mit Boltsnaps anclipse.

b) Harness-Bauchgurt-Tasche von Halcyon (mit Reißverschluss) aufgezogen auf den Bauchgurt rechte Seite.
Da passen ein paar wenige Utensilien rein, meist nehme ich darin meine Ersatzmaske mit. Bei mir passt die Tasche platzmäßig gut auf den Harness-Bauchgurt, weil ich eben keine Bleitaschen dort habe. Die Tasche ist nah am Körper gut erreichbar, wenn sie mal zu weit nach hinten rutscht, kann ich sie einfach auf dem Bauchgurt weiter nach vorne ziehen. Die Tasche sitzt recht stramm auf dem Bauchgurt und da wackelt nichts. Sehr gute Qualität, erscheint fast unkaputtbar.

c) eine „Neoprenhose“ mit aufgesetzten Beintaschen (Klettverschluss) links und rechts, Marke Reactor
Diese „Neoprenhose“ nehme ich sehr häufig und sehr gerne, ist inzwischen meine Lieblingslösung. Relativ günstig Euro 50-60, wird häufig in ebay angeboten. Diese Tasche von Reactor benutzen auch mehrere andere Backplate-Taucher in meinem Verein.
Vorteil: zwei Taschen statt einer, da passt also mehr rein und man kann eine sinnvolle Aufteilung der Utensilien auf linkes/rechtes Bein machen. Im Tauchurlaub mag ich sie sehr, da ich einmal zu Beginn meine Ausrüstung in die Taschen packe und dann häufig erst am Urlaubsende wieder raushole. Vor dem Tauchgang die Hose übergezogen  Ausrüstung ist komplett am Mann. Nach dem TG Hose wieder aus und in die Kiste  Ausrüstung ist bereits wieder sicher verstaut. Also schnelles und einfaches Handling.

Nachdem bei mir und vielen anderen meiner Tauchkollegen diese Beintaschenshorties wunderbar funktionieren, werde ich den Teufel tun und Beintaschen auf meinen schönen Neoprenanzug kleben. Das kann eine Sauerei ergeben, nicht lange halten, dann wechsele ich mal meinen Neoprenanzug und und ich muß wieder neu kleben, oder ich mache einen TG wo ich gar keine Taschen benötige… nein, die Bastellösung mit der Selbstkleberei halte ich für eine Krücke. Mit meiner Neoprenhose bin ich da flexibler, die kann ich auf jedem Neoprenanzug benutzen oder auch mal an Buddies ausleihen etc. Und ich habe immer eine weitere Schicht Neopren, die wärmt.

Meine Bewegungsfreiheit schränkt dieses Shortie auch nicht ein. Also ich bin sehr zufrieden damit. Meine Tauchkollegen haben diese Taschenshorties von Reactor auch schon mehrfach bei anspruchsvollen Höhlentauchgängen verwendet, und Höhlentaucher nehmen ja immer sehr viel redundante Ausrüstung in die Höhle mit. Durch deren positive Berichte habe ich mir ja dann auch so ein Teil zugelegt.

So, liebe Sarahh, jetzt hast Du die Qual der Wahl. Wichtig ist am Schluß, daß DU zufrieden bist und mit Deiner Ausrüstung zurecht kommst.

Grüßle vom Neptun
14.01.2014 21:07
Ich verwende eine Beintasche von Dive-Rite. Gute Qualität, sauber verarbeitet und günstig. Bei Bedarf an der Harnessbegurtung einclipsen (damit sie nicht am Oberschenkel runterrutscht) und natürlich den Beingurt schließen. Der ist innen mit einer Art Silikon beschichtet, welche verhindert das die Tasche auf dem Anzug hin und her wackelt. Bin seit Jahren zufrieden damit. Und wenn nicht gebraucht, einfach in der Tauchkiste lassen.
http://www.tauchtechnik-karlsruhe.com/Dive-Rite-Bellows-Thigh-Pocket-Beintasche-AC3201-XT-2-Edelstahl-Boltsnaps
21.02.2014 19:56
Guten Abend zusammen.

diese Woche haben wir unsere Wings erstmals im Hallenbad getaucht. Ist natürlich ne kleine Umstellung aber meiner jetzigen (natürlich subjektiven) Erfahrung sehr schnell möglich. Allerdings würde ich allen potentiellen (Wing) Interssenten empfehlen sich einen erfahrenen (Wing) Taucher zur Konfiguration/Einweisung/Schulung (oder wie man das Kind auch immer nennen will ) zusichern.

Ist halt wie im normalen Leben: Wenn du keine Ahnung hast, nimm die Abkürzung und such dir Jemand der dir mit gutem Rat hilft.

Ein Problem besteht jedoch weiterhin: Zusatztaschen für "Diverses" und Blei.

Könnten man in die zusätzlichen Beintaschen bei der kurzen Neoprenhose auch noch ein wenig Blei unterbringen oder beeinträchtigt das zusätzliche Gewicht die Lage?

Allen ein schönes WE

Sarah
Antwort