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lo0pWarmwasserplantscher

Halbtrocken als Alternative zum Trocki

Geändert von lo0p,

Ahoi,

ich überlege mir einen Halbtrocken zuzulegen.

Beim Trocki sehe ich (Anfänger) mich noch nicht und die Investitionen samt Rattenschwanz die dann anstehen würden sind mir aktuell zu hoch. Mein momentan wärmster Strampler ist ein Scubapro Dimension 5mm, mit dem bin ich Anfang November im Mittelmeer getaucht und mir war nicht kalt. Der Dimension ist ja irgendwie auch schon ein HT und ich bin mit dem total zufrieden, kaum Wassereintritt.

Mein Ziel ist meine Tauchsaison zu erweitern, ich sag mal Wassertemperaturen ab 15°C, Mittelmeer (zumindestens mein Revier) fast ganzjährig, deutsche (Berliner) Seen später Frühling bis früher Herbst. Mögliche Kadidaten wären zB Scubapro Nova Scotia oder Waterproof SD4/Combat.

Ich würde nicht neu kaufen sondern gebraucht, obige Modelle liegen idR so bei ~300€, dazu noch Handschuhe und ggf. Haube und Unterzieher.

Klingt das nach einem Plan oder habe ich mich verrannt?

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mario-diverRD,EAN<40,Deep, SRD, UW/Schiffsarchäologie I (VDST),
09.04.2022 15:26
Nein, kann man gut so machen...bin die letzten 15 Jahre auch erst mit 5+5, dann mit W1 7mm so unterwegs gewesen. Ü 50 wurd ich dann etwas empfindlich🤪...daher nun Trocki
09.04.2022 15:28
Hi Loop!

Ein 7mm HT kann den Trocki nicht ersetzen, eher den Einsatzbereich des 5mm HT etwas erweitern. Kannst Dir selber ein Bild davon machen, wenn Du das mit dem Mittelmeer vergleichts (welche Temperatur hattes Du denn im November? gab es eine Sprungschicht (ist in der Adria bis September vorhanden, darunter max. 14 °C)?). Ein stark gebrauchter 7mm HT isoliert bestimmt nicht so gut wie ein neuer 5mm HT. Deswegen ist der Gebrauchtkauf evtl. problematisch...

LG, Wolfgang
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
09.04.2022 15:53
Wer billig kauft, kauft zweimal.

Der Plan funktioniert mit den genannten Einschränkungen, und bei nur 1..2 nicht zu langen nicht zu tiefen Tauchgängen. Ein Trocki isoliert besser, und hat als Nebenfunktion auch noch Auftriebsredundanz.

Vielleicht über billigen Trocki nachdenken. Sonderangebote suchen. Bei weichen Sockenfüßlingen evt. neue Flossen und evt. neue Schuhe unnötig, bei unkompr. Neoprentrocki (falls es die noch gibt) sogar Unterzieher unnötig. Dürfte für ca. 500EUR möglich sein.
lo0pWarmwasserplantscher
09.04.2022 16:18Geändert von lo0p,
09.04.2022 16:21
Das mit dem erweitern ist ja genau meine Idee. Ich habe keine Ambitionen, in D im Winter in den See zu hüpfen aber, so mein Bauchgefühl, komme ich hier mit meinem 5mm nur im Hochsommer klar. Das Zeitfenster würde ich gerne nach vorne und hinten erweitern. Der TG Nov.21 war auf Zypern beim Zenobia Wrack, max. 32m bei ~19°C. Sprungschicht habe ich nicht wahrgenommen. Daher meine "Kalkulation" HT ab 15°C auf Nummer sicher.

Mein Buddy auf Zypern fragt schon die ganze Zeit, wann ich wieder runterkomme. Ich könnte morgen in den Flieger steigen aber zum tauchen, aktuell 16° auf 5m laut einem befreundeten Instructor, ist mir mein 5mm zu wenig. Deswegen bin überhaupt erst auf die Idee zum HT gekommen um jetzt und in Zukunft Anfang April, vielleicht schon März, dort schon tauchen zu können.

Das mit dem stark gebraucht ist mir bewusst. Ein gebrauchter HT, den ich auf dem Schirm habe, soll angeblich nur ~20 TGs haben aber es gibt eine Rechnug dazu von Herbst 2020. Da hätte ich jetzt keine Bedenken.
NeptunCMAS 3-Stern
09.04.2022 16:32
Zitat GM: "Wer billig kauft, kauft zweimal."
Zitat GM: "Vielleicht über billigen Trocki nachdenken."

Selber mal nachdenken?
lo0pWarmwasserplantscher
09.04.2022 16:36
@GM Wie gesagt, beim Trocki sehe ich mich noch nicht. Der HT wäre, so glaube ich, erstmal die letzte Ergänzung für meine aktuellen Bedürfnisse.

500€ für gebraucht finde ich für mich sehr ambitioniert. Ich brauche eine blöde Zwischen(Spargel)grösse, bin kein Wampentaucher der mit XXL klarkommt. Bei Neukauf würde ich mit 1500-2000€, dann passt es aber auch, rechnen, das investiere ich momentan lieber in tauchen, tauchen & tauchen.
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
09.04.2022 16:49
Hab mal im bekannten Onlineladen mit A geguckt, jedenfalls für 600 gibts Trockis neu. Aber musst du selbst wissen.

&Neptun
Sehr netter (und fundierter) Tipp. Loop hat's aber sicher verstanden, es gibt "billig" im Sinne von erstmal nur Halbtrocki, oder gar gebraucht, und dann auch im Sinne von preisgünstigen Trocki.
Tipp: Selbst erstmal nachdenken...


mario-diverRD,EAN<40,Deep, SRD, UW/Schiffsarchäologie I (VDST),
09.04.2022 17:22
Mal ernsthaft, vom Gebrauchtkauf würde ich auch abraten...Neopren wird halt nicht besser mit der Zeit.
Hier mein Tipp, wenn du deine Größe findest, wird er laange reichen:
https://www.atlantis-onlineshop.de/mares-flexa-865-herren/p-3270.html

Ggf. hier im See noch n' Lavacoreshirt drunter.

PS: Hab beim Suchen festgestellt, dass die Neoprenpreise angezogen haben...mein W1 fast n Hunni mehr🤔
09.04.2022 17:34Geändert von Schokoladenhai (Dalatias licha),
09.04.2022 17:34

wenn du eigentlich im Mittelmeer tauchen willst und dort die Saison verlängern willst, ist der HT sicher eine gute Wahl.
Willst du aber in unseren Seen ernsthaft tauchen (also nicht ein 5m tiefes Baggerloch), dann spielt die Jahreszeit kaum eine Rolle, es ist immer kalt. Dann würde ich doch zum Trocki raten. Lang und dünn kauft günstig gebraucht, weil da viele "rausgewachsen" sind.

Aber auch ein billiger gebrauchter Trocki kann teuer werden, weil man dann merkt das tauchen in den Seen auch Spaß macht, dann braucht man neue Regler, Doppelgerät, und die Stage war doch letztens auch noch nicht da... big

FerrisBuler PADI AOWD + CMAS**
09.04.2022 17:56
Für die von dir angegebenen Temperaturen muss es kein Trocki sein. Ich habe u.a. den Nova Scotia und bin grundsätzlich zufrieden damit. Bis 12 Grad und max. zwei TG am Tag für mich angenehm zu tauchen, er muss aber natürlich gut sitzen. Allerdings hat sich bei mir inzwischen der RV gelöst und musste mehrfach geklebt werden. Trotz sorgsamer Handhabung beim Öffnen und Schließen. Vielleicht war aber auch die zeitweise Lagerung im Heizraum Schuld daran.
09.04.2022 18:19
Ich tauche ab ca. 8 Grad im 7mm Nassanzug (Scubapro nennt den Everflex halbtrocken) +Eisweste. Bei 8 Grad war es schon frisch nach 30min, aber 50 gingen.
Bei 12 Grad bin ich mit der Kombi schon 80min getaucht. Bis 60min war es mollig warm, erst danach wurde es etwas kühler.

Wenn dir ein richtiger HT (mit Halsmanschette) gut sitzt ist das sicher eine Möglichkeit. In meine Kombi geht aber auch fast kein Wasser rein.
10.04.2022 07:02
hm...

ich denke, vom thema beweglichkeit ist die kombi 7mmHT+eisweste einem trocki deutlich unterlegen....
AnkouVielleicht
10.04.2022 08:20
Es kommt auf das Neopren an, Grauer. Das weiche Zeug ist auch in doppelter Lage geschmeidig und beweglich.
FerrisBuler PADI AOWD + CMAS**
10.04.2022 08:26
Er taucht bei 15 Grad plus, da braucht es weder Eisweste, noch Trocki.
MySig... Hit and Run ...
10.04.2022 09:07
Der dicke Bruder vom Dimension ist ja der 7mm Definition von Scubapro. Ich hatte den zu Beginn meiner Tauchkarriere und bin dann auf den 5mm für Urlaub Mittelmeer und Trocki in den Seen gewechselt. Vom Schnitt sind beide ziemlich ähnlich. Wenn also der 5-er sehr gut passt, dann könnte der 7-er auch gut passen.
10.04.2022 10:56Geändert von kwolf1406,
10.04.2022 10:58
Marke und Preis sind völlig egal, entscheidend ist, dass der Anzug perfekt passt. Und ich empfehle statt Eisweste ein 2mm Neoprenshirt *unter* dem Anzug. Dann ist jede Feuchtigkeit auf der Hauf fixiert und es hat die bestmögliche Isolationswirkung. Bei perfekter Passform ist der 400-EUR-Markenanzug auch nicht besser, als der "billige" zu 200EUR.
Übrigens reden wir ja immer noch von den üblichen Nassanzügen. Ein echter Halbtrocken hat einen luftdichten Reißverschluss und ist fast so dicht - und teuer - wie ein Trocki.
AnkouVielleicht
10.04.2022 11:01
Den günstigsten FGT gibt es bei Decthlon, die Anzüge sind gut, haben allerdings französische Größen und passen nicht jedem.
lo0pWarmwasserplantscher
10.04.2022 11:30
@MySig Ich weiss nicht, warum sich das mit dem Dimension in mein Hirn gebrannt hat aber de Facto habe ich den Defintion 5mm.

Meine Vorstellung ist nun, Defintion 5mm, Mares 2nd Skin Shorty ohne Haube, habe ich im Schrank. Dazu noch ein Lavacore/Sharkskin/äquivalent Strampler. Hatte mal nen Thread dazu gemacht, bin nur noch nicht dazu gekommen den zu holen. Aber defintiv auf der Liste da auftriebsneutral.

Dazu dann jetzt der 7mm HT, dann wäre ich meinem Gefühl nach für meine angestrebten Temperaturen gut gerüstet und kann gut kombinieren.

Trocki, vom Bauchgefühl, bei mir dann, wenn ich mich "bereit" für den Rescue Diver fühle. Da brauchts aber noch einige TGs zum Erfahrungen sammeln.

wwjkTaucher
10.04.2022 12:48Geändert von wwjk,
10.04.2022 12:49
Ein 7mm HT ist der überflüssigste Anzug den es gibt.Hab meinen vor Jahren verschenkt, weil nie gebraucht.
10.04.2022 13:27Geändert von RonnyHC63,
10.04.2022 13:39
Ich war vor 1 Jahr auch bei deiner Überlegung mit dem 7mm SD4. Also zum meinem Liebslingsshop gefahren und das Teil anprobiert. Für mich war das nix. Schon allein der Querreissverschluss hat mich fast auf die Palme gebracht. Von der Beweglichkeit im Anzug beim Tauchen ganz zu schweigen. Man denkt wirklich, dass man eine Ritterüstung trägt. 7mm Neopren sind eben dick und entsprechend steif. Ich kann Dir nur den Tipp geben aus diesem Erlebnis, lass es.

Nimm Dir den Lavacore und 5mm drüber mit einer guten Kopfhaube evtl. Handschuhe und gut ist. Das funktioniert auch bei 15°C und länger als 1 Stunde bist Du glaub ich auch nicht im Wasser. Oder doch?
10.04.2022 13:55Geändert von kwolf1406,
10.04.2022 13:55
wwjk, schließ' nicht von dir auf andere. Ich tauche auch zu 80% im Trocki. Es gibt auch Gelegenheiten, die ich nur im Nassanzug tauchen möchte. Z.B. im Meer bei Strömung, oder im Baggersee im Hochsommer. Und das ist nicht zu selten, als dass ich mir letztes Jahr nicht einen neuen gekauft hatte.
MySig... Hit and Run ...
10.04.2022 13:56Geändert von MySig,
10.04.2022 13:58
@wwjk: Ich war auch nur ein paar Mal mit 7mm tauchen. Jetzt liegt er gemeinsam mit der Eisweste gut verstaut im Kasten. Tauchen ging ja noch, aber umziehen in der Kälte... Brrr!

Hat nicht lange gedauert bis der Trocki ins Haus gekommen ist. War ein günstiger Subgear Extender Trilaminat.

Der 7mm wird wohl demnächst doch in die Gebrauchtbörse kommen.

@loop: Welche Größe hast du beim 5mm?
lo0pWarmwasserplantscher
10.04.2022 15:20Geändert von lo0p,
10.04.2022 15:41
@MySig MT (Medium/Tall)

Mit dem Umziehen hätte ich glaub ich keine Probleme, wenn das Wasser 15° hat dann wirds oben schon wärmer sein. Zur Not Poncho.

@Ronny

Wenn ich mich endlich mal aufraffe und zum Laden wegen dem Lavacore fahre, der hat auch diverse HT, auch bereits erwähnte Modelle, vorrätig. Aber ich komme mir da echt blöd vor mich da durch zu probieren mit dem Wissen, das ich bei ihm nicht neu kaufen werde. Das ist echt nicht meins.
wwjkTaucher
10.04.2022 16:54
@Klaus: Alles was wärmer als 22Grad ist=5mm Nassanzug Alles was kälter ist=Trocken.
Es gab mal Zeiten wo der 7mm für Höhlen mit scharfen Ecken...seit SFTech ist das auch Geschichte. Mir fällt kein Verwendungszweck für 7mm ein.
10.04.2022 17:21Geändert von kwolf1406,
10.04.2022 17:23
Jedem das Seine. Da gibt es kein falsch oder richtig: Für mich ist z.B. im Mittelmeer bei 18-20Grad und 40min Tauchzeit der 7mm "HT" plus Neoshirt halt genau richtig. Und ich bin inzwischen eine altersgemäße Frostbeule...
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