Tauchmedizin ist ein sehr interessantes Thema. Über alles rund ums Thema Gesundheit und Tauchen kann hier ausgiebigst diskutiert und geschnackt werden. Sehr kompetente Antworten sind garantiert - denn viele Mediziner besuchen dieses Forum.

Gehirnerschütterung

Hallo, benötige mal sachkundige Hilfe - folgendes ist passiert. Am Samstag ist meine 18 Jahre alte Tochter kurzfristig bewusstlos zusammengebrochen. Die Ursuche war, dass sie viel zulange ( 30 min und vielleicht etwas mehr ) ihre Haare mit einem Lockenstab bearbeitet hat. Durch die große Wärme haben sich die Gefäße im Kopf geöffnet und das führte zur kurzen Bewusstlosigkeit ( ca. 1 Min. ). Meine Tochter ist mit dem NAW ( Notarzt und Rettungswagen ) ins Klinikum gebracht worden. Dort wurde ein CT gemacht, welches unauffällig ist. Als Diagnose würde eine Gehirnerschütterung ( Commotio ) festgestellt, da sie beim Sturz an den Türrahmen geschlagen ist. Zum Glück gab es keine offene Kopfplatzwunde. Meine Tochter wurde für 24 Std. zur Überwachung im Klinikum aufgenommen und heute als gesund ( soll sich aber die nächsten 2 Tage schonen ) entlassen. Meine Frage nun, da wir in 5 Tagen zum Tauchen in den Urlaub fliegen, sind sich die Ärte ( leider gibt es dort keinen Taucherarzt ) nicht sicher, ab wann meine Tochter wieder tauchen darf. Die Beule am Kopf ist schon sehr weit zurückgegangen und ansonsten geht es ihr wieder richtig gut. Blutdruck und Puls seit der Einlieferung im Klinikum immer stabil mit konstanz guten Werten. Ich möchte bei der Gesundheit meiner Tochter kein Riskio eingehen ich hoffe, dass mir hier jemand eine vernüftige sachgerechte Auskunft erteilen kann.

Vielen Dank
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Franziskus144AOWD, Rettungstaucher WW
25.03.2012 14:48
Wenn du ganz sicher sein willst dann geh zum Taucherarzt.

Ich würde mir das Tauchen wirder zutrauen. Die Druckunterschiede beim Tauchen wirken sich m.W. nicht auf den Hirndruck aus da es keine Luftgefüllten Hohlräume besitzt.

ABER:

- nicht schwer heben lassen (Blutdruck)

- erstmal keine Anstrengen TG (Strömung etc.)

- Sonnenschutz ("Käppi") nicht vergessen (Sonnenstich -> Hirndruck)

- lamgsamen "checkdive" machen und prüfen ob sie Probleme hat

- bei Übelkeit, Schwindel etc. sofort abbrechen


Gute Besserung an deine Tochter

Alle Angaben ohne Gewähr

mfg
Franziskus
25.03.2012 17:33
Hallo,

nach einer Bewußtlosigkeit wird ein mindestens 6monatiges Intervall bis zur erneuten TT empfohlen.
(Checkliste TT). Ob dies in diesem Fall notwendig wäre, sollte ein tauchmedizinisch erfahrener Neurologe entscheiden.

Glückauf
25.03.2012 17:40
Hallo Frank12,

Taucher-Sprechstunde:
http://www.tauchersprechstunde.de/

Dr. Muth:
sprechstunde@tauchen.de

Als ich im November 1 Woche vor dem geplanten Tauch-Urlaub eine Nebenhoden-Entzündung bekam, haben die Urologen auch abgewunken, ohne jedoch einen von GTÜM dabei zu haben.
Dann habe ich meine Frau gebeten Dr. Muth bzw. die Sprechstunde anzumailen. (War der Meinung, dass Dr. Muth außer den Seminaren auch die Taucher-Sprechstunde macht.) Sie hat Dr. Muth rausgefunden und angemailt. Er hat schnell (1 Tag) geantwortet.
Antwort hat mir zwar nicht gefallen aber mit Familie nach Ägypten macht man nicht ohne Reiserücktritts-Versicherung.... Dafür gehts nun Ende April nach Hurghada.

Ohne jetzt Mediziner zu sein würde ich die Standard-Hausmittelchen versuchen.
Ruhe (keine (Hotel-)Disco), keine nächtliche Besuche vom/beim Freund, NICHTalkoholische Getränke en mass, kein Koffeein, keinen Lockenwickler, Sonnen-Hut mit feuchtem Taschentuch unter dem Hut. Keine intensive Sonnenbäder, abkühlen vor dem Sprung ins Meer.
Keine Kopfhaube oder eine mit wenig Druck auf den Karotis-Puls.

Ist denn außer CT irgend etwas gemacht worden? Ist denn überhaupt sichergestellt, dass es Hitze am Kopf war, die die Ohnmacht verursacht hat?
Es gibt für heranwachsende auch eine Art von Epilepsie, die keine wilden Zuckungen zeigt und sich irgendwann rauswächst. Dann wäre die TTU auf Jahre passee.
Ist Deine Tochter ggf. auf einem Schlankheits-Trip oder trinkt zu wenig?

Wenn Du einen Taucharzt anmailst, ist es sinnvoll auch solche Punkte von vorne herein ehrlich darzustellen.
Beschönigen gefährdet am Ende nur Deine Tochter.

Gut Luft

FANATIC DIVER
25.03.2012 18:10
Och Menno. Uwe-Re war schneller.
Aber wir hatten die gleiche Idee.

Er scheint genaue Zahlen zu haben. Also nicht Jahre, sondern nur 6 Monate, sofern die Ursache nicht eindeutig geklärt ist und vermeidbar für die Zukunft. Aber immer einen Taucharzt fragen!

Ist Herz-Kreislauf OK? Rein formelle Frage, da ich eine existierende TTU annehme.

Gut Luft

FANATIC DIVER
25.03.2012 21:58
Als Diagnose würde eine Gehirnerschütterung ( Commotio ) festgestellt, da sie beim Sturz an den Türrahmen geschlagen ist.

Bei aller Bescheidenheit, so eine Diagnose ist Schwachsinn. Eine Commotio wird aufgrund eines neurologischen Befundes ausgesprochen, und nicht, weil man Headbanging gemacht hat.

Kopfschmerzen, Schwindel, Schwäche, sonstige neurologische Symptome? Nein? Dann ist eine Gehirnerschütterung sehr unwahrscheinlich. Eine taucherärtzliche Abklärung halte ich hier für entbehrlich. Neurlogen ran, und nix von Tauchen erzählen, sonst kommen abstruse Gutmenschbedenken zum tragen, die durch keinerlei Evidenz abgesichert sind.
25.03.2012 22:21
@MatV

nochmal sinnverstehend lesen!!
Erst bewußtlos und dann gestürzt und Kopf gestoßen, daher ev. keine TT weil Bewußtlosigkeit vorlag.

Glückauf
26.03.2012 09:20
Guten Morgen,

vielen Dank für die Info der Tauchersprechstunde. Ich habe gestern Abend noch Dr. med. Klingmann per Mail angeschrieben und kurze Zeit später hatte ich eine fachlache Aussage zurück. Hier ein großes Lob an Dr. med. Klingmann. Meine Tochter wird sich jetzt noch kurzfristig einer Synkopenabklärung unterziehen. Das heisst es soll ein 24 Std. EKG und ein EEG geschrieben werden um auf der sicheren Seite zusein. Das EKG hat sie schon gleich heute Morgen bekommen und morgen wird das EEG geschrieben. Hoffen wir, dass alles gut ist und wir am Wochenende beruhigt zum Tauchen in den Urlaub fliegen können.

Liebe Grüße
Frank
NeptunCMAS 3-Stern
26.03.2012 17:30
Vielen Dank, Frank, für die Rückmeldung und dem Statusbericht. Bitte halte uns über den weiteren Verlauf auf dem Laufenden.
Ich wünsche Deiner Tochter gute "Besserung" und Euch beiden einenn erfolgreichen (Tauch-)Urlaub!

Grüßle vom Neptun
26.03.2012 23:23
Ich hoffe hier haben bislang nur kompetente Ärzte & Mediziner geantwortet...

@Frank12: Ferndiagnose wahrscheinlich nicht möglich. Vor Ort von Medizinern klären lassen, da ein Internetforum dafür eher ungeeignet ist!
NeptunCMAS 3-Stern
27.03.2012 09:38
"Ich hoffe hier haben bislang nur kompetente Ärzte & Mediziner geantwortet..."

Michelchen, das hoffe ich mir bei Deinen Antworten in den übrigen T.Net-Foren auch.


"Ferndiagnose wahrscheinlich nicht möglich. Vor Ort von Medizinern klären lassen, da ein Internetforum dafür eher ungeeignet ist!"

Genau!
Und damit Du diesen Hinweis nicht ab sofort bei JEDER Frage hier im Medizin-Forum einzeln zu tippen brauchst, haben das schon schlaue T.Net-Redakteure für Dich erledigt. Denn ganz oben unter der Überschrift "Forum Tauchmedizin" steht schon in lesbarer Schrift folgendes geschrieben:

"Wichtiger Hinweis: Bei Fragen zur Gesundheit und Tauchen ist es dringend empfohlen, einen fachmännischen Rat bei einem Tauchmediziner einzuholen."

Alternativ könnte man ja dieses Forum "Tauchmedizin" gleich ganz schließen. Wer das möchte, möge die Hand heben. Ich nicht.

Grüßle vom Neptun
27.03.2012 12:45
Ein Mediziner hat geschrieben, einer wurde zitiert. Der Rest waren Taucher, die wohl mehr von Tauchtauglichkeit verstehen, als manch nicht-taucherfahrener Arzt.
30.03.2012 17:08
Uwe, ich werde deine Anregung hinsichtlich Lockenwicklerabusus bedingter Noxen der Kommission Tauchtauglichkeit nahebringen
Ansonsten steht im TT Manual 10 Tage Wartefrist, keine KI, bei Schädelhirntrauma mit Bewusstlosigkeit unter 10 Minuten. Ob man jetzt eine kurzfristige Hitzeohnmacht als SHT bezeichnen darf, habe ich meine Zweifel.
Auf der Embero war mal ein Mädel dabei, die ohne Kopfhaube in der Hitze rumdümpelte, und an Bord umkippte, bzw. wir haben sie ganz schnell hin- und in den Schatten gelegt, und abgekühlt. Sie sah etwas blässlich-grün aus, nach ein paar Stunden Ruhe und guten Rat-bzw. Umschlägen ging es wieder.
30.03.2012 17:36
@MatV

es ging mir nicht um SHT, sondern um eine Synkope unbekannter Ursache (es muß die Hitze ja nur der Provokateur sein und es könnte mehr dahinter stecken). Auch orthstatische Synkopen können mal auf einen "Herzfehler" hinweisen.
Deshalb besteht m.M.n. TT erst, wenn ein EEG u.EKG unauffällig ist (sie auch checkliste TT).
30.03.2012 19:30
Genau das hab ich ja auch empfohlen (neurologische Abklärung)
Grüße, Mat
14.04.2014 19:52
ich weis, gute 2 Jahre zu spät, aber aus gegebenem Anlass, und da es der erste Beitrag ist, den die Suche nach Gehirnerschütterung rauswirft:

Hatte heute TTU im HBO in Regenbsburg.
Freiwillig, die alte hätte noch gegolten. Aber nach diversen Brüchen und Kompressionen der Halswirbelsäule und Brustwirbelsäule, Rippenbrüchen und ner leichten Gehirnerschütterung wollte ich auf Nummer Sicher gehen.

Wurde dort darauf hingewiesen, dass 6 Monate (wie weiter oben von Uwe erwähnt) nach Unfall das Tauchen nicht empfohlen wird, da es zu Epileptischen Anfällen kommen KANN.
Die Brüche waren dagegen nicht relevant - wenn von den Schmerzen her gegangen wäre, hätte nichts mehr dagegen gesprochen. Aber die vermaledeite Gehirnerschütterung, die ich schon vergessen hatte. Warum wohl

Da ich erst 3 Monate rum habe, und ich nicht das Risiko eingehen will, als Zitteral auf 25m für ein DAN Ereignis in Marsa Alam zu dienen, werd ich wohl die nächsten 2 Wochen mit Schnorcheln, Wellnessen und Familien AI in Ägypten verbringen.

Hoffe es gibt für meine Frau nix grösseres als Barsche zu sehen, sonst hängt der Haussegen schief

Ach ja, hoffe deiner Tochter gehts wieder gut.
Positiv denken, wir haben schliesslich schriftlich, dass in unseren Köpfen was drin ist, was zu erschüttern ist. Wer kann das schon von sich behaupten


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