TEK-Tauchen Foren

Kaskadenverbindung brauchst du nicht aber Adapter um aus 300 oder 200 er speicherflaschen Flaschen die Gase raus zu bekommen ....

Warum eine Kaskade wenn du nur deine eigenen Flaschen füllen willst, damit es schneller geht?

Ob du nun deine Flasche füllst oder die Kaskade, diese Zeit ist die selber.

Aber eine Kaskade mit dem kleinen Kompressor, viel Spaß! Auserdem sollte ein kompressor, welcher eine Kaskade füllt, über eine aktive Ölpumpe verfügen, hat der kleine das (denke nicht, da der Junior dies auch nicht hat).


P-Filter:
Mavotec ist perfekt

Analyser:
Egal, machen alle das selbe

Ü-Schlauch:
Wenn es die gleiche Qualität ist = egal

Aber mal als Hinweiß:
Du redest hier von Anschaffungskosten in Höhe von knapp 5.000,00 Euro (bei Neupreisen), ohne faufende Betriebskosten (Strom, Wartung, Filter, Öle,...)
Wie lange kannst du da zum Füllen fahren?
Für einen alleine rechntet sich das nicht, tue dich mit ein paar zusammen und dann sieht es besser aus.

Grüße

Hallo!
Hab mir auch so eine Art Füllanlage gebastelt.
Mit 300bar Speicher TRIMIX NITROX Mischautomatik Kondensatautomatik usw.......
Hab aber alle Teile günstig bzw umsonst bekommen sonst würde sich das nie rechnen.
Wer will kann sich bilder anschauen unter: http://www.facebook.com/media/set/?set=a.459084067455517.108179.100000617827257&type=3

mfg

Hey,
ich fahre ca. 3 mal in der Woche zum füllen und das nervt schon. Es geht da noch nichtmal ums sparen. Wobei das nach einigen Jahren schon so ist. Ich bezahle für EAN50 alleine 11€ und da ist kein Sprit eingerechnet. Für die Luft habe ich zwar eine Flatrate, aber dennoch muss ich immer ein gutes Stück fahren und wenn ich mal spontan tauchen will und die Flaschen mal wieder leer sind, ist der Laden zu oder er liegt nicht auf der Strecke und ich muss nen riesen Umweg fahren. Also es geht auch um Bequemlichkeit
Adapter mache ich mir selber. Habe dazu die Möglichkeit.

@Dobradiver
Der Link zu den Bilder geht nicht.

Ich würd mal klein einsteigen:
Kompressor 300 bar, 100 Liter reicht.
- den an eine 50 Liter Speicherflasche.
reicht auch für den Anfang: da kannst du 2 komplett leere 12er Flaschen füllen ohne dass der Kompressor laufen muss.
Das ganze mit einem T-Stück, Kompressor, Speicher, Füllschlauch.
Wenn du das "ordentlich" machen willst mach nach der Speicherflasche nen Druckminderer 300-200bar hin.

Sauerstoff und Helium über einen ordinären Überströmschlauch füllen, dafür aber ein "besseres" Manometer wählen. (Größere Anzeige, genauerer Messbereich, evtl. sogar Digital)
Füllschlauch sollte dann auch für 300bar sein (der Schlauch, nicht die Anschlüsse)

Für O2 oder He Speicherflaschen brauchst du einen Adapter auf deinen Füllschlauch (je nachdem welches Anschlussgewinde du gewählt hast)

als Analyzer ist der GOX100 perfekt. (ist ja eh immer die gleiche Messzelle ;) )

Einen Personalfilter brauchst du nur dann wenn du der Luftqualität deines Kompressors nicht traust...
den würde ich aber dann gleich VOR die Speicherflasche schalten (dann ist die sauber)

H2Co3

Nimm KEINEN normalen Überströmschlauch für O2 sondern einen Edelstahlringwellenschlauch!

Hochdrucksauerstoff kann den Kunststoff der normalen Schläuche angreifen und einige ungesunde Substanzen extrahieren, die du dann einatmest.

Hallo,
Anstelle vom PE rate ich dir zum Bavaria Fun 100 von IDE (Einführungspreis bis 31.10.2012: 1950 Eur inklusive Versand), Speicher: naja du hast dann immer nur 1 Gemisch vorrätig.
Ich selber arbeite mit einem Stick von (underwater.fr, nr: 04B045), so kann ich im continuos flow alle Gemische bis 40 % schnell und einfach herstellen (Toleranz <2%). Kosten für den Stick den man an jeden Kompressor (bis max 650 l/min) anschliessen kann, imklusive Gox 100 und Versand: 695 Eur. Dieses Set besteht aus einem hochwertigen Sauerstoffdruckminderer, Schläuchen und Mischgerät.
Ich selber arbeite mit dem in meiner TS, habe eine 50l Flasche Divox angeschlossen, grösster Vorteil: du kannst deine Sauerstoffflasche komplet entleeren und du hast sehr wenige Bauteile die mit reinem O2 in Verbindung stehen (+ an Sicherheit)

Hi,
Oder fang mit dem Kreiseltauchen (CCR) an, dann haste Ruhe!!! Ist immer wieder Lustig die OC Tekkies Abends beim Füllen zu bemitleiden :o)
G
F

Frank -muel@: "bemitleiden"? Ich habe eine 300 bar D12 mit Diulent mit, was glaubst wie oft und wie schnell ich meine Kreiselflasche fülle.
fg.

Lass die Finger von IDE, auch von Coltri und L&W. Der Bauer PE 100 respektive Junior ist unter den schleuderstiftgeschmierten Kompressoren der am wenigsten schlechte. Zwei Klassen darüber rangiert der ölpumpengeschmierte Oceanus, den es aber offenbar nicht als Poseidon Edition gibt.

Wenn du soviel tauchst, wirst du schnell an die Grenzen des PE100/Junior stossen (Qualität!), diesen verkaufen und dir einen Oceanus anschafffen. Wer billig kauft, kauft 2 Mal.

PF ist ein Muss. Bei genauem Studium der Triplex P21 stellst du fest, dass beim Filterwechsel jedes Mal ein wenig Kondensat in den Ausgang gerät, ein konstuktives Defizit. Mein PF ist fix nach dem P21 verbaut.

Uebeströmschlauch: die Mär vom Metallflexschlauch, welcher besser/sicherer als ein Gummischlauch sei, hält sich hartnäckig. Auch beim Metallschlauch ist die innerste Schicht aus Gummi, sonst wäre er nicht dicht. Das Metall aussen sieht toll aus und ist auf Zug mechanisch belastbarer. Wenn also eine Flasche umfällt und am Schlauch reisst, hast du mehr Reserven. Das ist der EINZIGE Vorteil, der Rest ist Werbung.

Speicherflasche Luft, Kaskade: sehe den Sinn nicht, ausser du willst jederzeit schnell füllen können. Die Füllzeit bleibt sich gleich.

Continous flow ist eine feine Sache, Vorteile sind genannt. Ich habe aber Furcht, dass bei einem Defekt 100% O2 in den Kompressor gerät, das explodiert garantiert. Vielleicht ist das Problem gelöst und meine Bedenken unbegründet, immerhin laufen solche Analgen weltweit. Habe mich mit diesem Teil noch zu wenig beschäftigt.

Du wirst sehr schnell eine automatische Endabschaltung bei 200 oder 300 bar vermissen sowie eine Kondensatautomatik. Du hast handwerkliches Geschick, dann baust du dir das selber: Druckwächter für Endabschaltung. Zwei Magnetventile, über Zeituhr angesteuert, welche alle 10 min das Kondensat während ca. 0.5 sek. ablassen. Vom ersten Zwischenfilter gehst du direkt ins Magnetventil, vom P21 gehst du via eine Düse von ca. 0.3 mm (Moped) ans Magnetventil. Hier musst du ein wenig probieren, damit du nicht unnötigerweise zu viel Luft verlierst. Beim P21 muss nur einer der beiden Ablässe automatisch entleert werden, den anderen kannst du alle paar Stunden von Hand ablassen, dort sammelt sich nur sehr, sehr wenig an.

Wieso Finger weg vom IDE, habe 3 davon und will keinen Bauer (viel zu teuer für das billige material das da verarbeitet wird) mehr ins Haus.

Continuous flow: deine Angst ist nicht berechtigt, denn 1. hat der "Mischer" eine eingebaute Sicherheit dass 40 % nicht überschritten werden und dann habe ich meinen Hauptkompressor in der TS sofort von IDE mit dem Airsave-premium ausrüsten lassen (= permanente O2,CO und CO2 Analyse mit Sicherheits(ab)schaltung falls einer der voreingestellten Werte (o2: 42% max bei mir) erreicht wird.
Meine erste Kompressoranlage (1995) war ein GKW den ich mit Autostop, Autokondensat nachgerüstet hatte ... FAZIT: unrentabel, kostet viel Zeit, wie Lothar sagt ich kaufe nur noch 1 mal: fertig mit allem drum und dran.
l/min: hängt von deinem Verbrauch ab, generell würde ich keinen kleinen Kompressor (egal welche Marke) nicht mehr als 1 Stunde hintereinander laufen lassen (danach wieder 2-3 Std abkühlen..). Folglich kannst du mit einer 100er Maschine: 60x100=6000 Liter Luft füllen ohne Angst vor Schaden zu haben, brauchst du mehr: musst du grösser kaufen

Hallo!

Danke für die Hinweise das der Link nicht geht.
Hier der Funktionierende:http://de.myalbum.com/Album=N8OMWCQL

mfg

http://de.myalbum.com/Album=N8OMWCQL

Wenn ich das richtig sehe, hat der kleine IDE den Coltri-Block des MCH6. Jetzt verstehe ich, warum die nach ein paar Dutzend Betriebsstunden reihenweise kaputt gehen. Aus eigener Erfahrung und aus Erfahrung von Kameraden weiss ich (leider), dass im Kompaktsegement ausschliesslich der Junior/PE100 taugt. Aber auch der ist kein Dauerläufer, im Gegensatz zum Oceanus.

Autostop und Kondensautomatik sind mit wenig Aufwand nachrüstbar und viel kostengünstiger als das Original. Ein falscher Kompressor (ein Nicht-Bauer) hingegen kommt teuer.

"Folglich kannst du mit einer 100er Maschine: 60x100=6000 Liter Luft füllen ohne Angst vor Schaden zu haben". Sofern es ein Bauer ist. Ein Coltri/IDE geht auch bei solch moderater Benutzung in die Knie.

Hallo Lothar,
Du siehst NICHT richtig, es sind 2 verschiedene Blöcke. der IDE dreht viel langsamer als der Coltri (IDE: 2000 U/min, der Coltri 2800 U/min).
Also meine IDEs schuften schon (meine TT war lange an 3x50 Liter Speichern angeschlossen und lebt immer noch, weil ich ihn mit Verstand habe laufen lassen (nicht mehr als 2 Std hintereinander, gutes Öl und öfters Ölwechsel)und keiner macht Macken gegenüber von den Coltri-kollegen
Der Bauer ist auch ein guter Kompressor, jedoch viel zu teuer und besonders die Service-Politik bei Bauer gefällt mir nicht.(all die kleinen Servicepartner kaputt machen um sich selber zu profilieren...)
Ein falscher Kompressor kann sicher teuer werden, nur ist bei mir in der Kategorie "falsch" nicht nur der Name, sondern auch der Service,....

Recht gebe ich dir bei der Grösse, die meisten Kompressoren gehen kaputt nicht weil sie schlecht sind, sondern weil sie zu "klein" sind und gebraucht werden für etwas vofür sie nicht gebaut sind. Einer meiner Dms hat seit Jahren eine Coltri und ist zufrieden, bei 2-3 Flaschen/Woche ist das ok.

Hallo!

Wie man auf den Bildern sieht habe ich auch einen MCH-6 von Coltri. 2x50l 300bar Speicherflaschen ein paar Doppelgeräte und insgesamt 9 Stages. Diese Flaschen fülle ich regelmäßig daher hat mein coltri auch bereits 220 Betriebsstunden und hat noch nie probleme gemacht!!! Hierzu muss ich sagen das wenn ich den Speicher oder D-18 od D-20 fülle der Kompressor über einen Frequenzumrichter läuft mit 38-40Hz statt der üblichen 50Hz. Zusätzlich habe ich einen Ölthermometer mit autom. Abschaltung eingebaut. Wie lange der Kompressor hält wenn man nur "Vollgas" füllt weis ich daher nicht.
Fazit: Ich bin auch mit meinem Coltri bisher sehr zufrieden.

mfg

Dobradiver

ksteve, hat der IDE nun einen Coltriblock und dreht langsamer oder hat er keinen Coltriblock und dreht langsamer?

Ein MCH-6, der mehr als 70 Stunden ohne grosse Defekte läuft, ist ein kleines Wunder. Bei meinen zwei MCH-6s ging alle 50 Stunden die vierte Stufe ins Elend. Die dritte hielt 200 Std., dann war auch die kaputt. All das bei bester Pflege und bestem Oel. Ein Freund machte exakt die gleichen Erfahrungen, nur hatte er noch zusätzliche Defekte am Coltri.

Entweder braucht der MCH-6 Dobradivers Schutzmechanismen, um zu überleben, oder Dobradiver hat ein Affenschwein mit seinem Teil.

Der Bauer ist in der Anschaffung teurer, nach ein paar Hundert Betriebsstunden aber deutlich günstiger als die diversen Konkurrenten.

Eine schlechte Servicepolitik kann ich nicht erkennen, die Anzahl Servicestationen ist auch völlig OK. Viel wichtiger: den Bauer Service braucht man sehr selten und wenn doch, ist er hervorragend. Man merkt, dass Bauer viele Feuerwehren beliefert, wo Defekte blitzartig gehoben werden müssen.

Hallo i-B4se,

kurze Anmerkung zu folgendem Punkt:
"Personal Filter( falls ich mal Fremfülle): Mavotec oder anderen?"

Ich persönlich nutze einen Personal Filter auch wenn ich an meinem eigenen Kompressor fülle. Der Grund ist, dass es selbst einer sehr zuverlässig arbeitenden Firma wie Bauer irgendwann einmal passieren kann, eine Triplex-Patrone mit beschädigtem O-Ring auszuliefern oder ich selbigen beim Einsetzen der Patrone beschädige. Für diesen Fall ist der Personal Filter der Reservefilter.

Viele Grüße
Niko

Niko, stimmt nicht. Wenn einer der beiden O-Ringe der Triplexpatrone defekt ist, strömt die Luft ins Freie statt in deine Flasche. Dieser Teil ist echt genial und einzigartig gelöst. ABER beim Wechsel der Patrone ist es unvermeidlich, dass ein/zwei Tropfen Kondensat in den Auslass gelangen - schwupp hast du das in deiner Flasche.

Eine Triplexpatrone kanna aus anderen Gründen als defektem O-Ring noch mehr versagen: Kanalbildung, Riss im Gehäuse, schlechtes Füllmaterial usw. Dieses Risiko ist gering, aber verwette ich mein Leben darauf?

Ein zusätzlicher PF ist in meinen Augen ein Muss. Mavotec ist schweineteuer, es gibt ebenso gute Alternativen von Coltri oder die zahlreichen No-name-Angebot im Netz. Alle haben ein Gehäuse und Füllmaterial, angebliche Unterschiede gauckelt nur die Werbeabteilung vor. Hier ist für einmal die billigste Lösung gleich gut wie die viel teurere.

Hi Lothar,

kann sein, dass Du bezüglich der Triplexpatrone recht hast, ich hab es mir ehrlich gesagt dort nicht im Detail angeschaut sondern von anderen Patronen abgeleitet. Wir sind uns aber in der Sache einig: Ein Filter kann auch vor Ablauf der Standzeit versagen und deshalb ist ein zweiter notwendig.

Was die günstigen PF angeht habe ich persönlich schlechte Erfahrungen damit gemacht. Grund war hier das Fehlen eines zusätzlichen Lochblechs hinter den Filzscheiben, so dass sich Teile des Filtermaterials an der Filzscheibe vorbeidrückten. Den sehr günstigen Modellen um 50-60€ fehlen diese Lochscheiben meist, eigene Nachrüstung ist natürlich möglich.