Tauchausrüstung Foren

JA, Sidemount mit Stahlflaschen ist sinnvoll in diesen Breitengeraden und definitv möglich.

Wiegen die beiden Flaschen ca gleich viel?

Was sind aktuell für Ventile drauf?

Ggf. brauchst du fürs Sidemount auch noch mal andere Ventile. Viele nutzen da die Brückenventile mit Blindstopfen im Brückenabgang.

Diese wären dann Mono aufm Rücken tauchbar. Jedoch nur mit einer ersten Stufe ohne Umbau. Auch die Sidemount Regler Mono zu tauchen, stelle ich mir je nach Schlauchkonfig doof vor.


Und ja, die D12 baust du nicht jedes mal auseinandern. Die steht dann so da rum.

Ich antworte erstmal auf Punkt 1:

Klar kann man 2 12er zu einem D12 zusammensemmeln. Achte halt drauf, dass die beiden Flaschen ähnliches Gewicht haben und identische Böden haben. Ventile (mind. bei einer Flasche), Brücke und Schellensätze braucht es in der Regel neu.

Ein Vereinskollege schraubte sein D10 im Sommer immer auseinander und nutzte dann in der Sommer-Fig eine Mono-10. Ist halt die Frage, ob man den Aufwand betreiben möchte.

Ob Du ein größeres Wing brauchst, kann ich aufgrund mangelnder Angaben zum bisherigen Wing nicht beantworten.

Nur kurz zum Sidemount: Hier macht es Sinn auf Stahlflaschen zurück zu greifen.

Dekotauchgänge mit verschiedenen Gasen sind tendenziell leichter im Backmountsystem zu erlernen. Es ist sidemount nicht unmöglich weitere Stages mitzunehmen aber zum Lernen würde ich das nicht empfehlen. Wenn Du bei Deinen beiden 12l Stahl bleiben willst ist Sidemount eine gute Alternative. Was rückenschonender ist kommt aber auch ein wenig auf die Situation am Einstieg an. Manchmal trägt sich Backmount leichter manchmal ist es einfacher die einzelnen Flaschen am Einstieg zu deponieren. Ein Doppel hin und her zu bauen ist auf Dauer Mist. Dann lieber eine extra Mono dazukaufen.

Sidemount mit 12L Stahlflaschen geht insbesondere im Trocki sehr gut. Im 5mm Nassi oder wenn du spezielle Sachen machen willst, können Alus die bessere Wahl sein.
Einzelne Flaschen kannst du weiterhin zum Tauchen verwenden, allerdings nur mit einer ersten Stufe.

Zu den Langzeitzielen
Tief, lang, kalt
Sidemount ist bei mir fertig wenn mehr als zwei Hauptflaschen plus zwei 80cft Stages und eine kleine Sauerstoff Stage benötigt werden. Da würde ich die Hauptflaschen wieder auf den Rücken nehmen. Wenn dein Langzeitziel nicht allzuweit weg ist, würde ich eher auf Doppel tendieren.

Die Feierabend / Spass Tauchgänge mache ich überwiegend mit zwei 8.5L Stahl Flaschen in Sidemount.

Ok, danke erstmal für die schnellen Antworten:

zur info noch: die beiden 12l Stahlflaschen sind exakt die selben. Habe sie mir von anfang an zugelegt damit ich sie irgendwann mal zu D12 Zusammenbauen kann. Da kannte ich allerdings Sidemount noch nicht.

Beide Flaschen haben ein Doppelventil, da ich IMMER mit 2 Ersten Stufen Tauchen möchte.

Also wie ich es drehe und wende, steige ich um auf D12 oder Sidemount kann ich bei beidem die Flaschen nur einzeln verwenden, wenn ich eine erste Stufe verwende. Das gefällt mir weniger.

Also wohl eher doch auf D12, dann mache ich halt 2 Flachwasser Tauchgänge mit den selben Flaschen.

Dann muss ich allerdings wohl den Spott in kauf nehmen wenn ich zum gemütlichen Feierabendtauchgang mit einem Doppelpack ankomme. :D
Oder ich muss eine dritte Flasche kaufen mit Doppelventil.

Dann könnte ich das Doppelpack vom Backplate schrauben, und die kleine Blase reinmachen (ich brauch definitiv eine Großere Blase das wusste ich aber von anfang an)

Also es klingt für mich aktuell so, als wäre für meine Tech Ziele das D12 Backmount geeigneter

Du kannst auch "independend double" auf dem Rücken machen, d.h. Du hast wie bei Sidemount zwei komplett unabhängige Flaschen und musst dann entsprechend (wie beim Sidemount) die Flasche regelmäßig wechseln. Bei zwei Doppelventilen wird es aber arg eng und den einen Abgang sollte man jeweils mit einem Blindstopfen (Ventilschutz mit O-ring) verschließen. Oder flexible Brücke (LOLA flex manifold) einbauen. Aber alles in allem dann weit weg von Mainstream und komm bloß nicht auf die Idee mit der Konfiguration einen Kurs zu besuchen...

So einen "independed double" habe ich mal in Hemmoor am E1 gesehen. Der Typ semmelte 2 12er kurz zusammen.... kann man machen... muss man aber nicht.

Wenn schon ein D12 als BM, dann richtig oder besser gar nicht.

ja, sehe ich auch so. Wenn dann richtig.
Entscheide ich mich für D12 Backmount, muss ich geld in die Hand nehmen um es umzubauen. Dann bleibt es auch so.
Ob Back oder Sidemount, es sieht wohl so aus, als sind die Ventile mein Problem.

Ich denke die beste Lösung ist, auf Backmount zu bleiben, hört sich aktuell so an als ist es für das Tec Tauchen eh besser (vor allem mit mehreren Flaschen)
D12 dann für 2+ Tauchgänge

Und wenn man wirklich nur einen TG macht dann gibts halt ne Dritte 12er oder sogar eine 15er Stahl mit Doppelventil, dann hab ich halt 3 Flaschen, bin aber Flexibel.
Ich sehe Backmount und Sidemount als 2 Unterschiedliche Pfade, die unterschiedliche Ausrüstung brauchen.
Also entscheide ich mich lieber jetzt gleich für eins und bleibe dabei.

Edit: Dann kann ich mir ja quasi gleich eine Stahl 12 holen mit dem passenden "Brückenventil" dann muss ich nur eine meiner vorhandenen umbauen lassen. und eine bleibt Doppelventil

@ Steffi
ja das klingt sinnvoll.
Ich glaube die idee ab und zu mono zu tauchen ist lediglich, dass man mit D12 (oder mehr) bei Feierabendtauchgängen mit "Kanonenkugeln auf Spatzen schießt" und sich mit dem dockenschweren Ding einen abbricht, wo auch ne kleine gereicht hätte, manche meiner Buddys tauchen eben nur max 10-15 Meter "Spatziertauchgänge" und wollen nicht mehr. Bei sowas wäre D12 halt IMMER Overkill.

Aber wie gesagt reizt mich das technische, und wenn ich da mit leuten los will, brauche ich halt mehr Luft. Vor allem bei Dekotauchinteresse.

Wisst ihr was, ich hol mir einfach gleich nen Rebreather (Spass)

Ich würde es nicht als Overkill bezeichnen. Zwar werde ich auch manchmal am Haussee dumm angemacht, wenn ich ein D12 umschnalle und mir 2 Stages ansemmel. Aber das ist mir egal. Ich muss meine Trainings-TG ja nicht immer zwingend in Hemmoor oder Messinghausen auf 40m machen.

Noch eine Anmerkung zur dritten Flasche

Wenn du zwei Abgänge willst, kauf ein T-förmiges Ventil. Dann kannst du ohne Gewurstel die Automaten vom Doppelpack verwenden. Beim Y- oder H-förmigen kann es sein dass sich die Schläuche etwas im Weg stehen.

OT
Mach ja kein Sidemount Schnupperkurs, das Suchtpotential ist gross

noch mehr OT
Mach dir keine Gedanken um eine dritte Flasche. Wenn du wirklich ins Technische willst, fangen sich die Flaschen fast automatisch an zu vermehren

Neulich bin ich mit einem Vereinskollegen getauch, der auch eine D12 dabei hatte und noch eine Stage. Ich hatte nur eine 10er ....

Aber er hatte sich das alles neu angeschafft und wollte erst einmal den Umgang damit üben. Dass man das nicht gleich im Bodensee macht (da wollte er noch hin), sondern im heimischen Gewässer, ist verständlich. Natürlich habe ich ein bißchen gewitzelt, aber das tut ja keinem weh (ihm zumindest nicht ).

Naja Joe... so eine Mono 15 Stahl ist halt nicht so gut als Stage geeignet.....

Ja, die technische Hormonzufuhr führt halt zu einer deutlichen Vermehrung der Flaschen.... zum Glück kreuzen sich die Alus nicht mit den Stahlflaschen....

Zur Entscheidung, ob Du Deine Doppel auf- oder neben dem Rücken trägst, kommen bestimmt ein oder zwei gute Argumente, doch am Ende ist es Geschmackssache, probiere es unbedingt aus. Empfehlungen müssen nicht für alle gleich für dich passen. Den Aufwand mit dem Trennen der Brücken und Schellen tue ich mir nicht an, und das regelmäßige Tauchen mit Doppel schließt den Besitz von Mono-Ausrüstung nicht aus. Nach dem Umstieg auf die D10 habe ich mir nun wieder eine Mono12 geholt, für "Tüddeltauchgänge".

Richtig ist die Empfehlung, dass die Flaschen so gleich wie nur möglich sein sollten. Wenn das nicht gegeben ist, könnte man auch direkt das Altmetall veräußern und sich direkt passende Flaschen holen. Auf Dauer wärst Du sonst genervt von ungleicher, unsymmetrischer Konfiguration.

Ich wage mal einen vorsichtigen Blick in die langfristige Tauchzukunft - Deine Flaschen werden sich sehr wahrscheinlich vermehren

@NDLimit
Mist, jetzt habe ich in der Hoffnung auf eine leichte 12er Flasche die Schwere Stahlflasche zusammen mit der Alu Stage in eine Kuscheldecke gewickelt und in eine dunkle Ecke gestellt. Und jetzt sagst du die kreuzen sich nicht

Joe... tut mir echt leid....

Aber meine D12s und die Stages stehen in der dunklen Garage und haben kein Bock auf Rudel*umsen. Zum Glück werden die kleinen Tariergasflaschen in Ruhe gelassen...

hm, kleinere Flaschen sind ja einfach, aber wie mache ich aus kleinen was größeres?!

Marv, D18 musst Du in der Reproduktionsklinik bestellen

Ich würde sidemount und Doppelflasche Probetauchen und mich dann entscheiden. Doppel auseinander und wieder zusammenbauen, wirst Du nicht machen. Ob Du wenn Du aufs Doppel umgestiegen bist noch Monoflasche tauchen möchtest, wage ich zu bezweifeln.

Beim technischen tauchen, geht der Trend zu viele Flaschen, da nicht überall eine Füllogistik vorhanden ist. Da stört im Flaschenzoo ein kleineres Doppel oder kleinere sidemountflaschen auch nicht

Sidemount sehe ich auch bei 4 Flaschen plus kleine Sauerstoff. Man kann die Haupflaschen aber grösser werden lassen, 18 er oder 20 er. Ist dann schon einiges möglich. Fürs Kaltwasser ist für mich Stahl die Flasche der Wahl....

Sidemount ist für mich beim Bootstauchen, Leitern suboptimal. In Höhlen finde ich es sehr angenehm.....

Probiere einfach aus.....

Erstmal danke an alle, hat mir wirklich weiter geholfen.
Mich lässt der gedanke zu sidemount nicht los, werde es auf jeden fall ausprobieren, hoffe es gibt irgendwo einen Schnupperkurs in einer vertretbaren Umgebung zu Kassel in Nordhessen.
Auch wenn es mittlerweile offtopic ist trotzdem die Frage an die Sidemounter unter euch:

- Was ist alles möglich mit Sidemount, bin ich wirklich sehr begrenzt mit der Flaschenanzahl?
- Sind technische Taucher unter euch die Sidemount auch ausserhalb von Höhlen in Dekotauchgängen/Gaswechsel benutzen und es Backmount vorziehen?
- wie sieht es mit dem Handeling der Bolts aus im Kaltwasser mit dicken Handschuhen?

ich möchte halt nicht in ein paar jahren da stehen, und merken dass meine gesamte sidemount ausrüstung dann ggf. nicht mehr praktikabel ist, ich mein geld zum fenster rausgeschmissen habe, und ich besser gleich backmount gemacht hätte weil es villeicht das einzig sinnvolle für TEC ausserhalb von höhlen ist

Vielleicht noch folgender Gedanke: Wenn du Sidemount wählen solltest und du gelegentlich Mono Backmount tauchen möchtest, dann kannst du dir auch einen Ventilvorsatzadapter zulegen. Hatten wir hier in nem anderen Faden mal verlinkt, komme grad net drauf wie das heißt, musst du googeln. Dann kannst du an dein Monoventil zwei erste Stufen anschließen. Ist zwar wie Marv richtiger Weise schreibt nicht unbedingt nötig, da die besonders Tiefen und kalten TG meistens dann eher mit zwei Flaschen ablaufen, aber wenn dein Herz dran hängt.

Ich kann jedenfalls gut nachvollziehen, dass du nicht jeden TG mit Doppelgerät backmount machen möchtest. Zusatzblei hin oder her aber eine schlanke Mono12 ist mir wesentlich leichter beim Tragen und Anlegen als eine Doppel 10 oder 12. Und wenn ich im Baggersee nur ein bisschen Fische gucken will so auf 5 bis 10 Metern, dann habe ich keine Lust das mit dem Doppelpack zu machen. Muss jeder für sich wissen, aber du ziehst ja auch keine Lümmeltüte über, wenn du selbst Hand anlegst. Ich vertrete da den Standpunkt, dass meine Ausrüstung zu den Anforderungen des Tauchgangs passen sollte. Das erübrigt sich natürlich, wenn du fast nur noch tiefe und Lange tauchgänge machst und die freuden einer simplen Seegraswiese nicht mehr wahr nimmst.

Von SM habe ich keine Ahnung, gibt ja viele die das für nicht so klasse halten, andere schwören darauf.

Wenn du Doppel 12 tauchen willst, infomiere dich doch einfach mal bei deinem Händler des Vertrauens was dich der Umbau mit einer zusätzlichen Flasche kostet, oder ob du nicht günstiger weg kommst, wenn du eine neue fertige Doppel 12 kaufst und eine deiner alten 12er verkaufst. Bei Sidemount würde ich mir um die Kosten der Ventile die wenigsten Gedanken machen, da haut dann eher das andere Jacket rein und du stehst irgendwann auch vor der Frage, ob deine Atemregler dafür so optimal sind, soll ja auch welche geben, mit denen man SM so seine Problemchen hat. Backmount wird aber auch kein Sparwettbewerb, schon die Blase (sofern deine jetzige nicht ausreichend Auftrieb hat) haut ja ziemlich rein und das Doppelgerät, wie auch immer du es umsetzt kommt ja noch on top.

Wie sagte man mir mal so schön, wenn du künftig über Tec tauchen nachdenkst, solltest du mit zwei Dingen kein Problem haben, Zeit und Geld.

Begrenzte Flaschenzahl
was geht muss nicht immer Sinn machen
Im Ernst, bei mir ist bei 4Flaschen Schluss

Ausser Höhlen mach ich nichts technisches, aber auch ausserhalb mindestens 90% SM. Es gibt Ausnahmen, wie Anna sie beschrieben hat

Trockenhandschuhe funktionieren einwandfrei, ist aber wie alles andere Übungssache. Ein Anzugring kann stören wenn du zwischen Flasche und Körper durchgreifen willst.

Es ist mit sidemount schon einiges möglich, auch im Freiwasser. Du nimmst dann halt als Grundfläche zwei 18 er oder 20 er, dann kannst Du noch zwei 80 cuft auf jede Seite und einen Sauerstoff hinten dran hängen.

Deine Buddys mit Backmount nehmen ihr Rückengerät außerhalb des Wassers auf und Du fummelst im Wasser die Flaschen an und ab. Ich sage das backmount Buddys vorher bzw. Versuche paar Minuten vorher im Wasser zu sein.

Ich tauche im grossen und ganzen nur sidemount. OC 2-3 Flaschen, Flaschengrösse je nach Tauchgang, Mono 4 - 80 cuft, meist Stahlflaschen. Bei tieferen TG nutze ich einen sidemount RB