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Frage zur Poseidon Atemregler-Kompatibilität

Geändert von WaterCommander,
23.12.2017 18:40

Hallo zusammen,

ich habe durch Gebrauchtkauf, Vorbesitz etc. jetzt mitlerweile mehrere erste und zweite Stufen von Poseidon. Soweit ich die Produktnummern und Namen verstehe sowohl Cyklon 300, 5000 als auch Jetstream. Ich wollte das ganze jetzt zu einem finalen Set (zwei Varianten) zusammensetzen bin mir jedoch mit den unterschiedlichen Mitteldrücken unsicher. Die Informationen im Netz sind recht spärlich oder ich suche an den falschen Stellen.

Also ich habe:

  1. Stufen: 3950, 2960, 2980
  2. Stufen: 2x Jetstream, 1x Cyklon 5000

Für den Urlaubssetup mit nur einer 1. Stufe brauche ich zwangsläufig die 3950, da die anderen beiden nur einen HD-Abgang haben. Kann ich hier dann Cyklon und Jetstream 2. Stufen mischen? Für Kaltwasser will ich zwei erste Stufen einsetzen. Welche Konfiguration ist hier zu empfehlen?

Kann mich jemand erleuchten bzw. mich zur richtigen Dokumentation linken?

Vielen Dank, viele Grüße und frohe Weihnachten

WaterKommander

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NilsNaseCave 3 CCR, PSCR, Trimix, CMAS 3*, ...
23.12.2017 21:57
Ganz so kompliziert ist es nicht.
Die 3950 und die 2980 gehören zur Cyclon Baureihe, die Cycclon zweite Stufen sind ganz klassische downstream Regler, d.h. sie schließen gegen den Druck, wie wohl 99% aller anderen Regler. Der Mitteldruck liegt bei rund 11 bar, grundsätzlich sind der 300er und der 5000er kombinierbar, ob das ratsam bzw. sinnvoll ist, steht dabei aber auf einem anderen Blatt.
Die 2960 gehört zum Jetstream, hierbei handelt es sich um einen sogenannten upstream Regler, d.h. er schließt mit dem Druck. Diese Regler darfst Du niemals ohne separates Überdruckventil betreiben, da bei steigendem Mittedruck das Ventil der zweiten Stufe nicht öffnet. Der Jetstream arbeitet mit einem Mittedruck von rund 9bar. Cyclon und Jetstream sind untereinander nicht kombinierbar.
NilsNaseCave 3 CCR, PSCR, Trimix, CMAS 3*, ...
23.12.2017 22:06
Ach so, wenn Du bei Poseidon bleiben willst, entscheide Dich für entweder Cyclon oder Jetstream und verkaufe das jeweils Andere um entsprechend stimmig zu ergänzen. also entweder eine erste Stufe für den Jetstream oder eine zweite Stufe Cyclon, mit dem wilden Mix wirst Du kaum vernünftig klar kommen. Beides, Cyclon und auch Jetstream sind grundsolide Regler die Dich, Wartung vorausgesetzt, unter keinen Umständen im Stich lassen. Sind halt eher Typ "unverwüstlicher Traktor" als "schnittiger Sportwagen" sm1
23.12.2017 22:20
Hi NilsNase,

vielen Dank für deine Erklärung. Das macht mich schon mal etwas schlauer. Ich muss wohl mein Wissen über die detaillierten Funktionsweisen von ersten und zweiten Stufen nochmal auffrischen.

Eine Frage zum Thema "Diese Regler darfst Du niemals ohne separates Überdruckventil betreiben". Bis jetzt wurden die Regler scheinbar wie folgt betrieben:
  • Jetstream an 2960
  • Jetstream an 2980
  • Cyklon an 3950

Ist dann jetzt die Variante mit dem 2980 gefährlich und was genau kann passieren? Ich hatte eigentlich geplant, die beiden Jetstream weiter zu verwenden. Jedoch ist da ja nur eine Jetstream Stufe dabei, bzw würde ich im Urlaub definitiv die 3950 einsetzen müssen, da ich zwei HD-Abgänge benötige (wegen BackUp Fini)
Ich möchte grundsätzlich bei Poseidon bleiben. Mir ist unverwüstlich sehr viel lieber als schnittig und modern.

Viele Grüße
WaterCommander
NilsNaseCave 3 CCR, PSCR, Trimix, CMAS 3*, ...
23.12.2017 22:51
Nee, erstmal ist das nicht zwangsläufig gefährlich. Poseidon hat die Überdruckventile lange in den Schlauch zur zweiten Stufe integriert. Wenn Du originalschläuche an den Jetstreams hast, kannst Du das prüfen, indem Du mal den Schlauch festhälst und an der zweiten Stufe ziehst. Zwischen Schlauch und der Überwurf/Anschluschschraube zur zweiten Stufe sitzt eine Feder, die nachgibt, das tut sie dann auch bei einem Druckanstieg, so kann im Falle eines Mitteldruckanstiegs der Druck entweichen. Später hat man in die erste Stufe ein Überdruckventil integriert, somit wurde das Ventil im Schlauch überflüssig. Soweit ich weis (achtung ungeprüft) werden die Schläuche mit integriertem Überdruckventil inzwischen nicht mehr hergestellt. Dann ist ein zusätzliches Überdruckventil an der ersten Stufe anzubringen (vgl. Argonstufen). Was kann passieren? Im Falle eines Mittedruckanstiegs, der weder durch ein entsprechendes Ventil, noch durch das öffnen der zweiten Stufe (abblasen) entweichen kann, steigt der Druck ggf. Bis über die Berstgrenze des Mittedruckschlauchs. Dieser verabschiedet sich dann mit einem beeindruckendem Knall, was unter Umständen noch das kleinere Problem sein wird, je nachdem wann und wo Dir das passiert.
neoonfischvoll krass zertifiziert
24.12.2017 10:54
Meines Wissens nach waren die ersten Stufen von Jetstream und Cyclon früher praktisch identisch, unterschieden sich nur im Mitteldruck. Alle hatten kein Überdruckventil in der ersten Stufe. Da der Jetstream wie erklärt ein Überdruckventil benötigt, saß dieses im Schlauch, siehe http://www.frogkick.dk/manuals/poseidon/2003/manual.pdf
Erst später wanderte dann das Überdruckventil in die erste Stufe und damit waren sie nicht mehr kompatibel.
Was du nicht machen darfst ist das Mischen von Jetstream und Cyclon an einer gemeinsamen ersten Stufe, das passt vom Mitteldruck nicht. Solange du aber Schläuche mit Überdruckventil für den Jetstream benutzt und sie "sortenrein" mit korrektem Mitteldruck betreibst, spricht da nichts gegen. Lass dir das zur Sicherheit nochmal in Kiel bestätigen.



25.12.2017 15:09
Hallo zusammen und danke für die Antworten.

Die entscheidende Frage die sich für mich jetzt also irgendwie stellt ist: Sind in den Schläuchen die notwendigen Überdruckventile integriert? Ich habe versucht das ganze durch "anschauen" und "anfassen" herauszubekommen. Leider für mich nicht ganz eingach. Mein Oktopus sieht ziemlich genau so aus wie das aktuelle Angebot zum Jetstream: http://www.poseidon-onlineshop.de/atemregler-atomaten-kompl-poseidon-oktopus-jetstream-ohne-ventil-p-619.html

Allerdings steht genau bei dem Angebot auch dabei, dass eben kein Sicherheitsventil dabei ist. An welcher Stelle (also an der ersten oder an der zweiten Stufe) hat Poseidon die Ventile früher verbaut? Die Schläuche sind alle original aber es gibt zum Thema Sicherheitsventil keine Aufschrift. Der Test, an der zweiten Stufe zu ziehen wie von NilsNase empfohlen war irgendwie nicht richtig aufschlussreich für mich.

Brauche ich eigentlich pro zweiter Stufe ein Sicherheitsventil oder reicht eins pro erster Stufe? Ich müsste um sicherzugehen vermutlich so etwas einschrauben, oder? http://www.poseidon-onlineshop.de/atemregler-zubehoer-poseidon-sicherheitsventil-p-388.html

Viele Grüße und Danke für die Hilfe
WaterCommander
NilsNaseCave 3 CCR, PSCR, Trimix, CMAS 3*, ...
25.12.2017 16:28
Hallo zurück,
rein optisch kannst Du das nicht unterscheiden, die Schläuche sehen völlig identisch aus. Das Ventil ist verbaut so zu sagen dort, wo der Schlauch in die Anschlusschraube der zweiten Stufe geht. Das heißt, die Muffe läßt sich etwas aus der Anschlusschraube heraus ziehen, wenn dort ein Ventil verbaut ist.
Ansonsten eben genau ein solches von dir verlinktes Überdruckventil in die erste Stufe einbauen. Du brauchst eins je erste Stufe. Es geht ja darum, dass im Falle eine Mitteldruckanstiegs in der ersten Stufe, dieser Druck entweichen kann.
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