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maieralex

Frage zum CMAS Advanced Nitrox Diver

Hallo Zusammen,

ich möchte mich dieses Jahr weiterbilden. Dabei möchte ich meine Stage als Decostage nutzen und meine Tauchgänge im Bodensee mit 50% O2 beenden. Dazu suche ich nun nach einem geeigneten Kurs. Meine Anforderungen an den Kurs:

  • Umgang / Handling einer Stage als Decostage
  • 50-100% O2 als Decogas (ppO2 1.6)
  • Grundgas Air od. Nitrox (ppO2 1.3-1.4)

Dazu kommen natürlich die Themen CNS, OTU, Gas Planung, Gas Management, Gas Analyse, Flaschenbeschriftung, Krankheitsbilder (DCI), ...

Nun habe ich den CMAS Advanced Nitrox Diver gefunden. Dieser Kurs bietet mir all diese Themen. Zudem scheint dort erst einmal keine Begrenzung der Decozeit und das Tiefenlimit bei 57m zu liegen (das spart später weitere Kurse). Als Pre-Requirements sind in den PDF's von der CMAS Webseite aufgeführt:

  • Mindestalter: 16 Jahre (habe ich)
  • Qualifikation: CMAS Nitrox Diver or equivalent (SSI AOWD und SSI Nitrox hab ich)
  • Minimum Tauchgänge: 30 TG, davon 10 Nitrox (hab 90 TG mit ausreichend Nitrox TG's)
  • Fitness to dive: "A valid medial assessment according to National Standards" (Damit sollte wohl eine Taugtauglichkeitsbescheinigung gemeint sein)

CMAS wird in Deutschland ja über den VDST angeboten. Dort steht aber CMAS 3* als Voraussetzung - was bei CMAS auch beim CMAS Normoxic Trimix Diver als Voraussetzung angegeben ist. Wer kann mir hier mit Informationen weiterhelfen? Gibt es in D, CH od. AT (Raum Bodensee) CMAS Kurse für den CMAS Advanced Nitrox Diver mit den Anforderungen lt. CMAS?

Danke

Alexander

P.S.: Was immer wieder Sinn macht und was geschrieben steht, darum kann man immer streiten und dazu sollte diese Frage nicht ausarten. Ein CMAS 3* habe ich nicht vor zu machen nur um meine Tauchgänge sinnhaftig mit erhöhtem O2 als Decogas anstatt AIR zu beenden.

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Bleiente73
09.01.2018 18:40
Wenn's nicht CMAS sein muss dann gäbe es z.B. auch den IANTD Advanced Recreational Trimix (ART), oder TDI AN/DP, oder TDI Helitrox.
coldproofDM
09.01.2018 20:19
Wenn ich Dich richtig verstanden habe, willst Du erst mal nur eine Stage für ein Dekogas mitführen und auf dem Rücken Luft oder EAN mit Dir führen.
Der genannte IANTD Trimix-Kurs würde damit also ausscheiden, vermute ich. Zudem sollte davor auch eher ein Kurs gemacht werden, wo Du die Grundlagen vom Handling von mehreren Flaschen lernst. Bei SSI wäre das Extended Range und Extended Range Foundations mit einem Tiefenlimit von 45 Metern.
Bei 57 Metern bist Du eigentlich schon im Trimix-Bereich.
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
09.01.2018 20:20Geändert von Gelbe Maske,
09.01.2018 20:26
Mir scheint, bei "dazu kommen Themen wie..." war vielleicht die CMAS-Kursbeschreibung die Vorlage, nicht deine eigenen Vorstellungen.
Wenn du (das scheint so) die Viraussetzungen des Kurses beim VDST nicht hast und nicht erwerben willst, musst du auf andere Anbieter ausweichen. Was nicht schlimm ist, da für technische Ausbiildungen TEC-Tauchverbände nicht schlechter sind, evt. theoretisch etwas weniger tiefgründig, dafür praktisch z.T. routinierter (so mein Eindruck).
Z.B. TDI Adv.Nitrix/Decoprocedures dürfte deine Forderungen vollständig erfüllen, und verlangt keine drei Sterne als Voraussetzung.
(Tiefenlimit: Empfohlen wird mit Luft als Grundgas sicher nirgends 57m, aber im Kurs geht es um Deko und Stages, da spielt es keine Rolle, wie die Dekopflicht zuvor entstand. Trimixkurs kann ggf. ja später folgen, wozu dieser Kurs als Voraussetzung brauchbar ist, oder du tauchst eben weiter mit natürlicher Bio-Luft als Grundgas.)
maieralex
09.01.2018 20:30
Bleiente: IANTD ist mir definitiv zu teuer (liegen immer über 600 EUR pro Person). TDI muss ich mir mal anschauen.

coldproof: SSI Extended Range war bis jetzt der Kurs meiner Wahl; die 57m sind auch keine Anforderung von mir, wäre nur kein zweiter Kurs für Später notwendig. Und ja, ich tauche im Moment Doppel 12 mit AIR oder Nitrox und nutze schon eine Stage als Bottomgas (oder Sicherheit) bei längeren oder tieferen Tauchgängen. Das Ventilhändling an der Doppel 12 klappt, aber muss noch optimiert werden.

Gelbe Maske: Ja, die Themen sind aus der CMAS Beschreibung. Hier verlasse ich mich auf einen guten Tauchlehrer. Mein Thema ist ja auch die Frage, warum bei CMAS in den Unterlagen KEIN 3* notwendig ist, aber beim VDST dieser gefordert wird. Vielleicht kann hier ein Tauchlehrer noch ein Statement abgeben.
SeraphinCMAS**, Sidemount
09.01.2018 20:41Geändert von Seraphin,
09.01.2018 20:43

Sofern sich das zwischenzeitlich nicht geändert hat, wird beim TSVÖ - also in Österreich - für "Advanced Nitrox" das "CMAS**"- und das reguläre "Nitrox" Brevet vorausgesetzt. Zumindest bei uns im Club wird auch Wert auf "Technical Skills" gelegt, ein "CMAS***" als Voraussetzung wär mir aber neu (und würd auch meine eigene Laufbahnsplanung durcheinander bringen).


Leider find ich allerdings auf der Webseite des TSVÖ, bzw. des Ablegers CMAS-Austria, die Kursbeschreibungen nicht mehr.

U154877
09.01.2018 20:46
Die Frage mußt Du dem VDST stellen!!
CMAS gibt als Dachverband Grundregeln raus, die jede Mitgliedsgruppierung „verbessern“ darf.

Nimm es so oder laß es halt und nimm eine andere Ausbildungsprganisation

maieralex
09.01.2018 20:48
Seraphin: Leider sieht der VDST in Deutschland auf seiner Webseite den DTSA 3* + Nitrox 1 als Voraussetzung vor: https://www.vdst.de/tauchausbildung/ressort-mischgastauchen/ausbildung.html - Bei CMAS steht dies eben nicht unter dem PDF auf der Webseite http://www.cmas.org/technique/advanced-nitrox-diver-training-programme

Uwe-Re...: Ich glaube darauf läuft es hinaus.
AnnaFull-Trimix, Fullcave, mCCR
09.01.2018 22:09
wenn Du den KUrs beim Vdst machen möchstest ist die Voraussetzung ein *** oder Du kannst den Kurs nicht dort machen. Alternativ bleiben Dir nur die technischen Verbände oder die PADI tec rec schiene.
Martin319216Bunt ist das Dasein und granatenstark!
09.01.2018 22:51
Bei TDI kostet der Kurs auch € 600,-. Würde dir gerade in Hinsicht auf spätere Tec Kurse auch TDI empfehlen.
Bleiente73
09.01.2018 23:02
am Bodensee könntest Du TDI oder CMAS-sub machen bei: https://www.tauchakademiebodensee.de/technisches-tauchen/s-u-b-und-cmas/s-u-b-adv-nitrox-diver Bei CMAS s.u.b scheint der CMAS** als Voraussetzung für den Adv.Nitrox auszureichen, wie von Dir gewollt. Ansonsten gibt's bei denen noch den CMAS Nitrox** und den CMAS Tec Nitrox Diver, keine Ahnung was da der Unterschied ist, frag besser dort nach. Falls Du aber unter 50m willst ohne zusätzlichen Kurs, dann würde ich trotzdem eher ART oder Helitrox machen.
RT08IANTD TMX
10.01.2018 10:07
Hallo Alexander, ja die weiterführenden Technischen Kurse kosten leider alle etwas mehr Geld, wie das Technische Tauchen ansich. Aber ist gut investiertes Geld damit du ein gutes Rüstzeug für ansprchsvollere TGs bekommst.
Kann Deinen Ansatz mit dem VDST verstehen wegen unlimited Decotime und 57 mtr. Auch TDI bringt dich auf 55 mtr mit Luft. (wobei ich zweifelhaft finde vom Deep Air Kurs 55 mtr. dann gleich auf den Advanced Trimix mit hypoxischem TMX mit 2-3 Stages umzusteigen !)
Aber spätere Kurse spart das eher nicht da du bei fast 60 mtr definitiv im normoxic Trimix bereicht bist und das aus guten Gründen ! Ich bin kein Fan mehr von Deepair TGs, habe ich auch früher gemacht. Aber seitdem ich Trimix getaucht habe will ich Deep Air garnichtmehr haben. Die TGs gewinnen so an Wert durch Trimix, mehr Klarheit im Kopf, mehr Erinnerungsvermögen an alle Details des TGs, bessere Handlungsfähigkeit, weniger Vereisungsgefahr, weniger Atemarbeit.....aber muss ja nicht gleich Trimix sein. Trotzdem habe ich damals den IANTD Advanced Recreational Trimix nicht bereut und würde diesen weg immer wieder gehen. Ist der Adv. Nitrox nur eben ein paar TGs mit TMX. Ist eine gute Erfahrung und wenn Du möchtest kannst Du TMX tauchen und erste Erfahrungen damit sammeln, musst aber nicht. Tiefe geht bis 51 mtr. allerdings nur 15 min. Deco. Wobei 15 min. relativ sind jenachdem wie Du planst (Sicherheitsmargen, AMV, Decomodell evtl. Gradientenfaktoren) Aber mit D12 und 11 cuft Stage kannste bei sicherer Planung auch nicht ewig unten bleiben.
Eine gute Ausbildung ist wichtig und findet bei einem guten Ausbilder statt. Der Verband ist da zweitrangig. Auch 5 mtr. mehr oder weniger an Tiefe sind nicht wirklich wichtig. Aber mit D12 und einer 11 cuft biste schonmal gut aufgestellt und kannst Üben.
Kurse für Dich wenn dann VDST wegen 3 Sternen rausfällt. Bei TDI/SDI der Advanced Nitrox und Decompression Procedures bis 45 mtr. Bei IANTD der Advanced Nitrox bis 42 mtr. oder Adv. Rec. Trimix. bis 51 mtr.. Bei GUE wird es aufwändiger und Teurer da biste bei weit über 1000 € aber bekommst auch gute Ausbildung und müsstest den Fundamentals und den Tech 1 machen was aber auch gleich TMX beinhaltet. Denke das ist bei Dir etwas übers Ziel hinaus geschossen. Wobei der Fundamentals sehr gut ist. Generell werden bei allen Verbänden die Fundamentals/ Essentials oder Basic Kurse unterschätzt was sehr schade ist. Denn die Grundlagen sind sehr wichtig. Sollte dir aber ein guter Ausbilder auch im Adv. NX beibrigen.
TalienaTL: Tauchen macht spass
10.01.2018 10:33
IANTD hat Adv. nitrox und/oder advanced recreational trimix. Beiden können gemacht werden und sind ein voraussetzung für normoxic trimix. Adv. nitrox geht bis 42m und art bis 51m. Weiter ist die dekolimit von 15 minuten dasselbe. Preis bei uns in die Gegend 450-550 euro. (adv. nitrox meist etwas billiger wie ART).

Wenn du später weiter willst mit full trimix (trimix bis 100m) ist ein CMAS adv. nitrox NICHT genug. Du brauchst etwas womit du mit 2 Stageflaschen, 2 dekogase tauchen darfst. Das kann 'technical diver' sein, aber das ist ein LUFT kurs bis 54m. TDI hat auch etwas bis 55m mit Luft. Aber so tief werde ich kein Luft empfehlen. Normoxic trimix als voraussetzug für full trimix darf auch und ist eigentlich die Normalen Weg.
Die 57m von cmas ist wegen die 3*. Mit 3* darf mann mit monoflasch bis 57/60m. Deko ist ein spezial Kurs. Und adv. nitrox ist nur mit 1 Stageflasche.
Ich darf bei IANTD adv. nitrox, ART, normoxic trimix aber auch technical diver ausbilden. Aber wenn jemand kommt und technical diver machen will werde ich die sagen mache normoxic trimix. Adv. nitrox werde ich machen wenn mann da nach doch normoxic machen will. Wenn mann die 15 minuten Deko genug findet, dann sage ich ART bis 51m. Ich bin nicht wirklich gegen gemässigt deep air, aber nicht in kaltes wasser und wo ich verantwortlich bin und nicht so tief wie mann ab und zu lest das leute auf luft gehen. 30/30 auf 30m ist die andere seite. Aber irgendwo schwischen 40 und 50m werde ich doch gerne helium in mein mix haben. Ich kenne auch kein TL der wirklich in mein Gegend 'technical diver' unterrichtet. Allen machen dann normoxic. 50+ auf Luft?

There is no cheap technical diving
maieralex
10.01.2018 11:11
Danke für die letzten Inputs. Vielleicht nochmal eine Einschätzung von mir. Mir geht es - aktuell - nicht darum in Zukunft mit Trimix in tiefer Gefilde vorzudringen. Ich denke im Bereich bis 40-45m kann man sehr viel erkunden. Das Trimix ein sinnvolles Gas ist dem stimme ich zu. Leider sehe ich hier eher logistische Probleme an meinem Wohnort und das Thema der Selbstversorgung mit O2 und Helium funktioniert nicht.

Warum möchte ich dann einen weiteren Kurs? Ich will meine Skills festigen und weiter Tauchgänge im 30-40m Bereich durchführen. Dabei komme ich aktuell mit AIR bereits in erste Dekophasen und nutze hierzu im Moment mein Bottomgas. Daher nehme ich - wenn auch nur zur Sicherheit - oft meine Stage mit und plane - meine ich zumindest - sehr konservativ (GF 30/70). Um eine effizentere Entsättigung zu haben möchte ich diese Tauchgänge gerne mit Nx50 abschließen. Dazu ist ein passender Kurs sinnvoll und auch auf einigen Tauchbasen wird hierfür ein entsprechendes Brevet gefordert (sonst gibt es nur Nx40 statt Nx50). Meine Recherche ergab den CMAS Advanced Nitrox Diver Kurs. In diesem Thread geht es mir nur darum, warum bei VDST die Anforderungen nicht deckungsgleich zu CMAS sind. Alternativ sehe ich für mich den SSI Extended Range Kurs als ausreichend.

Für mich hat dies noch nicht unbedingt etwas mit technischen Tauchen zu tun, sondern ich sehe mich eher noch im Bereich der Grenze zwischen Sporttauchen und technischem Tauchen. Auch wenn meine Ausrüstung in die technische Richtung geht, so bleiben mir für die nächsten Jahre noch genügend Ziele im Bereich bis 40/42/45m zu entdecken.

Und wegen "billigem" Kurs. Ja, technische Kurse sind etwas teurer und haben auch sicherlich noch einen höheren Lehrwert. Aber - und das nicht falsch verstehen - ein Kurs für über 600 EUR zzgl. der Kosten um den Kurs herum (Fahrten, Gase, vielleicht noch Hotel für 3 Wochenende - da bin ich bei 1000 EUR) sind mir ehrlich gesagt etwas zu viel um statt mit Nx40 mit Nx50 austauchen zu können.

-> Nun könnt Ihr mich steinigen - Ich warte schon auf die Kommentare die nicht zum eigentlichen Thema passen.

Westentaschenkrebs
10.01.2018 11:49

Hi Alex,

bitte nicht „gesteinigt“ fühlen – ganz im Gegenteil. sm1

Nur eine Rückfrage zu
>> ... geht es mir nur darum, warum bei VDST die Anforderungen nicht deckungsgleich zu CMAS sind. ...

Gibt es einen Grund, darauf zu bestehen, dass deine ganz konkrete Frage dort beantwortet werden soll, wo zu erwarten ist, dass Antworten wohl unautorisiert und/oder vage bleiben (müssen), anstatt unmittelbar an autorisierter (und bereits genannter) Stelle diese deine konkrete Frage zu stellen und danach dann - z.B. - *dieses* Ergebnis hier zu posten?

VG Weste

SirManfredSternenflotte
10.01.2018 11:57Geändert von SirManfred,
10.01.2018 14:41

Hi Alex,

... In diesem Thread geht es mir nur darum, warum bei VDST die Anforderungen nicht deckungsgleich zu CMAS sind....

Der VDST ist Lizensnehmer des CMAS ... wie andere auch (z.B: IAC etc.) Alle Linzensnehmer sind verpflichtet, die Mindestanforderungen und Mindestausbildungsinhalte des CMAS einzuhalten. Darüber hinaus sind sie berechtigt, höhere Anforderungen zu stellen und/oder weitergehende Ausbildungsinhalte zu vermitteln. Und genau dies macht eben der VDST.

Ich hoffe ich konnte Deine Frage klären

ramklovApnoeTL, TL**
10.01.2018 12:16
Eigentlich hat Uwe-Re oben schon ausführlich und völlig richtig zu den VDST Anforderungen für den Nitrox** Stellung bezogen:
Nimm es so oder laß es halt und nimm eine andere Ausbildungsprganisation
Zum Thema "warum": Man hat die ureigene Gestaltungsfreiheit genutzt.

Und wieso steinigen. Ich würde Dir raten z.B. den IANTD Advanced Nitrox zu belegen, wenn Du keinen Bock hast den dritten Stern zu machen. Kleiner Hinweis, wenn Du den dritten Stern beim VDST machst, kannst Du das französische N4 Kärtchen beantragen und das bietet "deep air".

gruß ramklov
RT08IANTD TMX
10.01.2018 12:39
VDST/ CMAS wurde ja nun erläutert.

Deine Taucherische rangehensweise liest sich doch ganz gut und vernünftig. Wenn Du mit Air in die Deko kommst ist es das weitere maximieren mit Nitrox die Deko hinauszuzögern. Was anderes bleibt dir nicht. Ansonsten dann die Deko dazu nehmen und wie Du richtig rangehst eben mit nem 50er dekomprimieren. Dazu dann Adv. Nitroxkurs wo du noch einiges dazulernst... Ja man ist da Grenzgänger, kein Sporti aber auch kein Tekki. Ging mir auch eine zeitlang so...trotzdem ist in diesem Bereich des Tauchens das Geld in Ausbildung gut investiert. Und der Mehrwert ist ja nicht nur 50er anstatt 40 er NX ! Mehr Backgroundwissen zur Dekompression/ Entsättigung/ Stagehandling/ Ausrüstung/ Trimm/ Flossenschläge/ Tauchgangsplanung usw willst du haben und wirst du bekommen. Das sehe schon als echten Mehrwert an. Übrings gibt es auch gute Litaratur zu diesen Themen die echt spannend ist, aber einen Kurs nicht ersetzen kann. Da wirst du unter realen Bedingungen dann noch gelehrt/ unterstützt und trainiert...
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
10.01.2018 13:53
Wenn du sowieso schon die im Kurs benötigte Ausrüstung benutzt (Stage, D12), und dir 600Eur plus Nebenkosten zu teuer sind, dann übe und lerne doch einfach erstmal ohne Tauchlehrer. Denn wenn 600 (plus Nebenkosten) zuviel sind, sind es z.B. 400 (plus Nk.) doch wohl auch. Übrigens gibt es keine in Stein gehauene Preisliste, für jeden Tauchlehrer und jeden Kursablauf, rede doch mal mit den Leuten. Nebenkosten für Reise: Du tauchst da, tauchst du sonst nur im Ort, wo du wohnst?
Übrigens ist es äußerst unwahrscheinlich, dass dich jemand beim Füllen der Stage nach einem Kärtchen fragt. Der Kurs ansich ist sinnvoll, um was zu üben, was man noch nicht kann, ansonsten als Erfüllung der Voraussetzungen zu weiterführenden Kursen (Trimix). Was SSI angeht: Soweit ich mich erinnere, sind dort weiterführende Kurse in vergleichsweise kleinen Salamischeiben sauber zerteilt, das muss man mögen. Also bedenke bei der Anbieterwahl evt. auch, was du vielleicht in 2..3 Jahren machen willst.
Bleiente73
10.01.2018 13:56

"Warum möchte ich dann einen weiteren Kurs? Ich will meine Skills festigen und weiter Tauchgänge im 30-40m Bereich durchführen. Dabei komme ich aktuell mit AIR bereits in erste Dekophasen und nutze hierzu im Moment mein Bottomgas. Daher nehme ich - wenn auch nur zur Sicherheit - oft meine Stage mit und plane - meine ich zumindest - sehr konservativ (GF 30/70). Um eine effizentere Entsättigung zu haben möchte ich diese Tauchgänge gerne mit Nx50 abschließen. Dazu ist ein passender Kurs sinnvoll und auch auf einigen Tauchbasen wird hierfür ein entsprechendes Brevet gefordert (sonst gibt es nur Nx40 statt Nx50)."

Prinzipiell ist es in dieser Tiefe so dass es am meisten bringt erstmal das bottom gas anzureichern, d.h. für einen 33m Tauchgang Nx32 zu nehmen statt Luft. Mit einer Doppel 12 verkürzt das die Deko schon mal deutlich bzw. verlängert die Nullzeit. Ob Du die Stage dann mit Nx32, Nx40 oder Nx50 füllst macht dagegen gar keinen so großen Unterschied mehr. z.B. 35min Grundzeit auf 35m mit GF30/70: alles mit Pressluft 70min Deko, Pressluft+Nx50 35min Deko, alles mit Nx32 30min Deko, Nx32+Nx40 26min Deko, Nx32+Nx50 23min Deko. Ich will jetzt nicht behaupten dass die Dekostage bei einem 30-40m TG völlig sinnlos wäre aber im Vergleich zur bottom stage die Du heute schon tauchst bringt es Dir viel weniger als Du Dir vielleicht erhoffst.

StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
10.01.2018 14:53
Ich habe mich auch für einen CMAS Kurs entschieden, (unter anderem) da hier keine (unsinnige*) Dekobegrenzung von 15 Minuten vorgeschrieben ist und weil hier auch die Dekompression mit bis zu O2 gelehrt wurde. Ich haber auch nur CMAS** und den Kurs nicht beim VDST gemacht.

Ich will jetzt keine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen aber 30/70 würde ich persönlich nur in Ausnahmefällen tauchen, wobei ich dann wahrscheinlich sogar eher 40/70 oder 50/70 nehmen würde, wenn es denn schon ein GF High von 70 sein muss.

*Unsinnig finde ich sie deshalb weil nicht jeder bis Normoxic oder Advanced Trimix weiter macht und ein Taucher der regelmäßig im Advanced Nitrox Bereich taucht, sicherlich keine Begrenzung der Deko benötigt um sichere Tauchgänge durchzuführen. Ist ja nicht so, als wenn nach 16 Minuten Deko auf einmal eine völlig andere Herangehensweise vonnöten ist.
NeptunCMAS 3-Stern
10.01.2018 14:57
Hallo Maieralex,

du fragst: "Gibt es in D, CH od. AT (Raum Bodensee) CMAS Kurse für den CMAS Advanced Nitrox Diver mit den Anforderungen lt. CMAS?"

Der WLT führt im ersten Halbjahr 2018 zwei entsprechende Kurse durch, bei denen die Praxis im Bodensee stattfindet. Die genauen Anforderungen (VDST oder CMAS) habe ich nicht erforscht - das kannst Du aber bei den angegebenen Tauchlehrern evtl. direkt erfragen.

WLT-Homepage: www.wlt-ev.de, dann Reiter "Termine und Seminare".
http://www.wlt-ev.de/termine-seminare/

Nitrox **
Theorie Kirchheim/Teck, Praxis Bodensee, 10.+11.3.2018 sowie 24.-25.3.2018, Kursgebühr Euro 300

DTSA Tec Basis
Theorie Reutlingen, Praxis Bodensee, 16.+17.6.2018 sowie 30.6.+1.7.2018, Kursgebühr Euro 300

Laut VDST-Leitfaden Mischgastauchen Sttand 1.1.2017 (Homepage VDST, PDF-Download) sind beide Kurse verdammt ähnlich: OOG, Ventildrill, Boje setzen, Stage-Handling mit einer Stage, jeweils in unterschiedlichen Mischungen und Sortierungen.

Lt. Schaubild auf der VDST-Homepage im Bereich Ausbildung ist der Nitrox** der "letzte" Kurs für Sporttaucher. Das Sporttauchen endet damit
Während der DTSA Tec Basis die "Eintrittskarte" in das Technische Tauchen in der VDST-Welt bedeutet und die weiterführenden Kurse mit Trimix ermöglicht.

Nach meinem Empfinden sind beide Kurse inhaltlich, was die Übungen angebelangt, ziemlich identisch. Machste den einen, kannste den anderen - und anders herum. Warum der VDST daraus also 2 (in Worten: zwei) Kurse macht verstehe ich nicht, muß ich aber auch nicht. Nach meiner Einschätzung bieten BEIDE Kurse das von Dir erwünschte: Kurse für Nitrox und der Umgang mit 1 (einer) Stage.
Hammerhai 07Taucher
10.01.2018 18:06
Moin @maieralex,

wenn ich das in deiner Reg richtig sehe bist du aktuell SSI AOWD mit 90 TGs.
Das sind leider keine 2* das weißt du schon oder?
Da fehlt dir der Rescue teil. So das du vieleicht erstmal den SSI Stress Rescue machen solltest sprich den SSI Master Scuba Diver.
Das wären aus meiner Sicht vergleichbar mit CMAS 2*!
Ansonsten müsstest du dir halt eine Organisation suchen wo AOWD mit Deep und Nx reicht.

Gruss
Hammerhai
TondobarPassivtaucher
10.01.2018 19:31
Die eierlegende Wollmilchsau scheint noch nicht gefunden zu sein. Marketingtechnisch sind die Kurse so zergliedert, dass man immer 1000 Euro dafür zahlt, mit einem Bottomgas und einem Dekogas tiefer als 40m zu tauchen und 15 Minuten Deko machen zu dürfen. Vielleicht kannst du durch Verbands-Hopping noch ein paar Rosinen rauspicken. ANDI CSU (Nitrox Level 2) erlaubt Nitrox50 statt Nitrox40, irgendwer gewährt vielleicht auch Nitrox100 usw, usf.
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
10.01.2018 19:59
Vorschlag:
1. Kurs suchen, der nicht noch weitere Zwischenkurse erfordert, wenn du später doch Trimix willst.
2. Nicht so auf die in der Kursbeschreibung angegebenen Grenzen gucken. Es ist, wenn du Stagehandling und grundsätzliche Theorie beherrschst, völlig egal, ob der Kursanbieter das für 15 oder 30 oder mehr Minuten Deko für sinnvoll hält, bei 30 oder 40 oder 50 oder 55m.
3. Wenn es erstmal ganz billig sein soll, dann besorg dir für die Theorie Bücher (oder Internet..), für die Praxis hast du ja (außer Blindmaske und vielleicht zwecks Absicherung Tauchpartner) alles schon. Das Brevet wirst du seltenst vorzeigen müssen, eine glaubhaft O2-cleane Stage ist wichtiger. Notfalls tun's doch auch mal EAN40 statt 50.

Natürlich lernst du mit Tauchlehrer effektiver (vom Zeitaufwand her), und natürlich ist das teurer. Ein gutes Gefühl zur Arbeit des TL ist da mehr wert als ein 200Eur billigerer Kurs.
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