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Frage zu Ausrüstung zusammenbauen

Hallo, habe das http://www.tauchershop.de/content/tauchershop.storefront/4c9f48bf090dfc102742d43f4702061d/Product/View/1226
Set. d.h Apex xtx 200+ oktopus xtx40.

Nun will ich damit ins Kaltwasser. Würde dazu die 1. Stufe http://www.tauchershop.de/content/tauchershop.storefront/4c9f48bf090dfc102742d43f4702061d/Product/View/1044 Apeks DX4 kaufen.

Wie baue ich das zusammen ?

n meine 1. Stufe den Atemregler, Jacketschlauch und den Sender für den Luftintegrierten Computer ?

An die 2.1. Stufe den XTX 40 Oktopus und den Finimeter ?

Gruss und danke für eure Hilfe.
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milkywayUnvollendet
26.09.2010 15:31
Hallo!

Ich würde wie folgt vorgehen:
Hauptregler:
DX4 mit XTX40 sowie Sender für den TC

Backup:
1. Stufe des XTX200 samt XTX200, analoges Fini und Schlauch für das Jacket

Solltest Du mit einem Trocki tauchen, dann kommt das Jacket an den Hauptregler und der Trocki ans Backup.

Begründung:
Fällt der Hauptregler aus, dann hast Du mit dem XTX200 ein sehr hochwertigen Ersatz. Leider wird oftmals die schlechtere Variante als Backup genommen, anders herum sollte es sein. Im Stress weisst Du dann wenigstens, dass Du auf etwas hochwertiges umsteigst. Der Sender ist zwar dann futsch, aber Du hast noch das analoge Fini. Das Jacket ist auch noch betreibbar. Tauchst Du mit einem Trocki, dann wird gewechselt, denn so fällt beim Ausfall des Hauptreglers das Jacket aus, welches Du mit dem Mund auch aufblasen kannst. Das klappt mit dem Trocki nicht.

Letzter Tipp: Nimm gleich einen passenden langen Schlauch, also 1,5m oder 2,1 Meter, je nach Konfiguration (Tanklampe etc.). Bei den Schläuchen würde ich gleich die neuen Flex-Schläuche nehmen, die sind besser zu händeln in meinen Augen.

CU Oliver
26.09.2010 15:34
ich hab es so 1 stufe Hauptautomat-Inflader-Fini 2x 1 stufe Octobus-Trockischlauch Hofe konnte helfen
26.09.2010 15:45
ok, vielen vielen dank. Klingt Logisch.

Noch 1 Frage, welche 1. Stufe war bei mir im Set dabei?

Ist die hochwertiger oder schlechter als die dx 4?

Würde dann wie du gesagt hast die " schlechtere" als 1.1. Stufe nehmen...

gruss
26.09.2010 16:09
moin,

also beim Bundle is i.d.R. direkt die xtx200 1.Stufe dabei - die ist durchaus noch nen Tick besser als die ds4. Wobei schon die DS4 super hochwertig und zuverlässig ist.

Da die DS4 schon nen Top-Gerät ist und auch die XTX40 als 2. Stufe sehr gut ist habe ich mich entschieden die Konfiguration tatsächlich umgekehrt zu tauchen (XTX200 primär - ds4+XTX40 sekundär). Wenn die primäre Kombination ausfällt ist der TG eh beendet und es wird ausgetaucht, dafür hab ich dann in 99,999% aller Fälle die komfortablere 2Stufe im Mund [einstellbar] (und bisher damit nicht einen Ausfall). Dafür ist die DS4+XTX40 mehr als ausreichend. Wenn bei der Kombination auch noch ein Ausfall kommen sollte dann wohl weniger weil sie nicht so hochwertig ist, als viel mehr weil ich irgendwo ein anderes Problem hab (Feuchtigkeit, falsch eingestellt o.ä.).
26.09.2010 16:40
@milkyway : `N XTX200 ist (>in Sachen Kaltwassertauglichkeit/Redundanz) NICHT hochwertiger als ´ne DS4 mit XTX40 ! Die zweiten Stufen sind bis auf Einatemwiderstandsverstellung und äußere Bauform technisch identisch. Beide ersten Stufen sind Membranstufen mit Trockenkammer und in Sachen Kaltwassertauglichkeit gleich gut.

@abschlepper : XTX200 Hauptregler mit Sender. DS4/XTX40 (bei mir mit 210cm langem Miflex-Schlauch,der an der -rechten- Flasche runterläuft,unten in einem Gummi sitzt und über der rechten Schulter nach vorn kommt und in ´nem Necklace vorm Hals hängt...) an dem Redundanz-Fini und Inflatorschlauch sind als 2.System. Wie schon oben beschrieben wandert der Inflatorschlauch des Jackets an den Hauptregler wenn er am Zweitsystem durch den Trockischlauch ersetzt wird.
Falls Du wie von milkyway beschrieben den XTX40 als Hauptregler nutzen willst, Du kannst die Blasenabweiser der 2.Stufen ohne weiteres tauschen. Wirst aber evtl. Probleme bekommen, den Sender (wenn´s ´n Uwatec-Sender ist) an die DS4 zu schrauben...
milkywayUnvollendet
26.09.2010 16:57
Hallo!

@Riesendrücker
Ich weiß. Die XTX40-Stfe unterscheidet sich vom XTX200 nur durch die Einstellbarkeit. Ich meinen Augen sollte man diese aber als Backup nutzen, da bei einem Ausfall schon Stress aufkommen kann. Dann hilft evtl. der psychologische Moment, dass man danach eine hochwertige 2. Stufe im Mund hat, die allen Luxus bietet. Rein technisch tun sich beide nicht wirklich was.

Beim Einbau eines Uwatec-Senders muss man in der tat etwas aufpassen, da dieses Teil nicht so einfach an alle erste Stufen passt. Ggfls. muss man hier ein 15cm Schlauch verwenden oder einen kleinen HD-Adapter, der den Anschluss verlängert (wie bei mir an einer XStream von Poseidon).

Deine Konfig mit dem 2,10m Schlauch habe ich jetzt aber ehrlich gesagt nicht so wirklich verstanden. Ist das Dein Backup, der rechts runter geht, rechts wieder hoch geht (Du sagtest recht Schulter) und dann am Hals baumelt?

Das wäre bei mir der Hauptregler, während der Backup mit einem 60cm Schlauch direkt am Hals via Necklace liegt (zweimal Poseidon XStream).

CU Oliver
26.09.2010 17:08
@milkyway : Hast mich recht verstanden, bin da wirklich "unDIR"...
Tauche den Hauptregler "normal", der sogenannte Oktopus hängt im Necklace am Hals. Hab´ihn für mich sofort griffbereit, wenn ich mit ihm Luft spende, steht ein langer Schlauch zur Verfügung.
Kann mich einfach noch nicht mit dem langen Schlauch am Hauptregler anfreunden...
26.09.2010 17:10
Hallo, also würde es nun so machen :

1. Stufe vom Set mit dem XTX 40 mit langem Schlauch und Sender

1. Stufe DS4 mit XTX400 (psychologischer effekt) und finimeter & inflatorschlauch( tauche 7mm mit Eisweste).


Noch eine Frage, meine Freundin hat das http://www.tauchershop.de/content/tauchershop.storefront/4c9f619b09d64b162742d43f47020627/Product/View/1696 Mares MR22 T Abyss mit Octopus Abyss und dazu kauft Sie die 2.1. Stufe MR22T oder MR 42 ? Welche würdet ihr nehmen und was als Hauptregler und als 1.1. Stufe nehmen ?

Gruss und danke
milkywayUnvollendet
26.09.2010 17:29
Hallo!

XTX400 wre wirklich ein "psychologischer" Effekt.

Bleiben wir also beim XTX200.

CU Oliver

P.S.: Ich würde die MR22T zusätzlich kaufen und mit dem Abyss-Octo als Backup nehmen. Rein persönliche und subjektive Meinung.
milkywayUnvollendet
26.09.2010 17:31
Hallo!

Da schmeisse ich dann noch ein ä nach oben.

@Riesendrücker
Das wäre mir zu viel Schlauchgebammel rechts, wenn ich mit der Tanklampe (die fast immer mit dabei ist) unterwegs wäre.

Aber wie es immer ist, es muss einem selber passen (MIR-Konfig).

CU Oliver
26.09.2010 18:09
XTX 400 .... DX 4 ?? Hab ich in der Apeks Baureihe was verpasst? Also ich dacht beim 200 is Schluss und die 1.Stufe heißt DS 4..
26.09.2010 18:23
hast auch recht. DS4 heisst die auch. xtx400 war nen spass gibts nicht...
26.09.2010 18:58
OK,OK wollt ja och nur mal klugscheißen..
NeptunCMAS 3-Stern
26.09.2010 20:18
@abschlepper:

Ich würde exakt so konfigurieren, wie es milkyway bereits in seinem ersten Posting beschrieben hat. Begründung hat milky schon geliefert.

Viel Spaß beim Tauchen !

Grüßle vom Neptun
26.09.2010 21:26
Salut,

Also mal allgemein, ob du nun XTX200, XTX100, oder Ds4 etc Tauchst, egal was backup ist und was nicht. Der einzigste unterschied ist genau das du bei den hoheren zahlen Ansprech und Atemwiderstand, von Hand auch Unterwasser einstellen kannst. Bei der DS4 brauchst du dazu schon ein wenig Werkzeug, ansonsten sind die Stufen weder besser Hochwertiger etc...

Greez
milkywayUnvollendet
26.09.2010 21:43
Hallo!

@Chefkoch
Bitte jetzt nicht die ersten und zweiten Stufen durcheinander schmeissen.

Es ist wirklich latte, ob man die DS4 als Backup oder als hauptregler 1. Stufe nimmt. Meinetwegen kann es auch die aus dem XTX200-Set sein. Die 2. Stufe XTX200 zu XTX40 sind aber schon unterschiedlich, da ich bei der XTX40 keinen Atemwiderstand mehr einstellen kann. Da ist es unwesentlich, an welcher ersten Stufe die hängen.

Daher die Aussage, rein psychologischer Natur, dass die XTX200 die etwas hochwertigere Stufe ist. Letzten Endes werden beide Kombis ihren Dienst verrichten, egal wie rum man sie nun konfiguriert. Damit ich mir diese Fragen nie stellen muss tauche ich zwei XStream

CU Oliver
26.09.2010 22:11
@abschlepper
Ich würde das genauso montieren und tauchen, wie du im ersten Beitrag geschrieben hast.
Das ist perfekt so.

Warum?
Ganz einfach. Die ersten Stufen sind von der Atemleistung und Kaltwassertauglichkeit gleichwertig.

Mit der XTX200 2. Stufe als Primärregler hast du den Vorteil, dass sie bei Bedarf einstellbar ist.

Mit de XTX40 2. Stufe als Backup hast du den Vorteil, dass diese von Haus etwas "härter" eingestellt ist/wird und unter Wasser (und beim Abtauchen an der Oberfläche) nicht so schnell abbläst.

Ansonsten sind alle Komponenten auf einem Niveau, was die Sicherheit und Kaltwassertauglichkeit betrifft.
26.09.2010 23:49
Aloa,

alles klar :o), das mit ersten und zweiten stufen sollte für die einfachheit sein, mann könnte ja auch von FST und FSR, und DS4 Reden, aber unter XTX ist mehr klar. :o)

greez und viel luft aus allem wo ihr atmet
27.09.2010 08:35
Noch eine Frage, meine Freundin hat das http://www.tauchershop.de/content/tauchershop.storefront/4ca03a9807e8ac642740d43f47020670/Product/View/1696 Mares MR22 T Abyss mit Octopus Abyss und dazu kauft Sie die 2.1. Stufe MR22T oder MR 42 ? Welche würdet ihr nehmen und was als Hauptregler und als 1.1. Stufe nehmen ?

Gruss und danke
milkywayUnvollendet
27.09.2010 08:47
Hallo!

Siehe meine Antwort am 26.09. um 17.29 Uhr.

CU Oliver
27.09.2010 09:08
@ milkyway : Bin mir nicht sicher, daß meine Konfi immer so bleibt, Schlauchgebammel hab´ ich jedoch definitiv überhaupt nicht . .

@ abschlepper : Ist ja auch einer der Vorteile der Apekse, daß Du alle ersten und zweiten Stufen miteinander kombinieren kannst.
Wozu Du dann allerdings den deutlichen Mehrpreis für´n 200er XTX bezahlst, wenn Du seine
"Höherwertigkeit" nicht auch als Hauptregler tauchst . . ?
SchusterCMAS & PADI
28.09.2010 00:19
Hallo,
ich denke erstmal müßte geklärt sein welche Oktopusvariante abschlepper konfigurieren möchte,und zweitens meine ich gelesen zu haben das die XTX 200 zweite Stufe (FSR) überkompensiert ist und somit in der Tiefe doch einen Unterschied zur DS4 darstellt(bei erhöhtem Luftbedarf).
Ich würde egal ob mit langem oder kurzem Schlauch den 200ter als Hauptsystem nehmem,da ich meine das er sich komfortabler atmet und durch die zusätzliche Atemwiederstandsverstellung flexibler ist.Den 40ziger kann man durch die Venturieklappe gut als Zweitsystem nutzen damit er im Nichtbetrieb nicht abbläst.
Die Argumente den "höherwertigen"als Zweitsystem zu nutzen ist vom Ansatz her nach meiner Meinung zwar richtig,aber bei zweimal Apeks ist das ja fast egal und aus diesem Grund würde ich den Automaten als Hauptsystem nehmen der sich etwas komfotabler atmet,da man ja zu 97 Prozent den Automat kaum abgibt(ich denke keiner hier schiebt sich als Hauptautomat einen in den Mund der ständig abbläßt und sich eventuell schlechter atmet als der Oktopus).
Zur Konfiguration sind ja schon genug Beispiele genannt und wichtig ist nur das egal welche Varianten man taucht sie beherrscht,da ist es völlig egal ob man den Hauptautomaten oder den Zweitautomaten abgibt.
Ich selber habe folgende Konfiguration:
*Hauptautomat-Inflator Jacket(XTX 100)
mit 2,10m Flexschlauch(den langen Schlauch nur wegen der besseren/unkomplizierten Schlauchführung,ansonsten sind 1,50m falls nicht Höhle oder Wrack getaucht wird mehr als ausreichend)
*Zweitautomat-Sender-Fini-Inflator Trocki(MK3-Jetstream),das ganze mit kurzem Schlauch am Hals fixiert.
Das sind mein persönlichen Erfahrungen und am besten ist immer noch wenn man es selber probiert und für sich die beste/optimale Konfiguration heraus findet.
Sollte ich irgendwas falsch beschrieben haben,habe ich für Anregungen/Verbesserungen immer ein offenes Ohr.
Grüße Carsten
28.09.2010 00:32
Hallo Carsten,

Die zweiten Stufen (XTX200 und XTX40) sind identisch mit den folgenden Unterschieden.
- Kosmetik
- XTX40 besitzt, wie du schon geschrieben hast, keine Versteillung des Atemwiderstandes

Die ersten Stufen sind beide überkompensiert, sowohl XTX200 (FSR) und DS4

Ich sehe es genauso wie du, dass es hier keine technisch höherwertige Variante gibt. Also würde ich auch den XTX200 primär benutzen, da er eben die Verstellschraube besitzt, schicker aussiehst und die 1. Stufe auch schöner ist
milkywayUnvollendet
28.09.2010 07:54
Hallo!

Wie schon so oft gesagt, die beiden zweiten Stufen sind fast identisch. Da grenzt es fast schon an Tauchphilosophoe, welche man wie einsetzen will.

@Schuster
Ich hätte an Deiner Stelle den Sender an die primäre erste Stufe gepackt. Wieso hat man mit Sender und Fini Redundanz, wenn man alles an eine Stufe packt? Da verteilt man die Sachen besser.

CU Oliver
SchusterCMAS & PADI
28.09.2010 11:09
Hi Oliver,
"Wieso hat man mit Sender und Fini Redundanz, wenn man alles an eine Stufe packt?"
Normal sollte man das wahrscheinlich aus Gründen der Redundanz so machen,aber bei meiner Konfiguration habe ich mich aus folgenden Gründen dafür entschieden:
1.Eigentlich hat man ja nur ein Fini und da ich den Apeks als Hauptautomat benutze kommt das Fini an den Backup und falls das Fini mal aussetzt(kommt natürlich recht selten vor)sitzt der Sender auch am Backup,da ja meistens ein Problem mit dem Hauptautomaten auftritt.Desweiteren sitzt der Sender am Backup weil ich zu 90% beim Tauchgang den Druck nur über den Computer kontrolliere,sollte ich einmal vergessen haben die Brücke am Doppelgerät zu öffnen(ich weiß sollte nicht vorkommen)sehe ich das sofort auf dem Computer das die Druckanzeige konstant bleibt.
Gut,nun könnte ich das Fini am Hauptautomaten setzen,gibt aber ne blöde Schlauchführung


2.Ich habe noch einen Jetstream mit 5000er erste Stufe und der ist genauso bestückt wie der Apeks(mit Fini und 2,10m Schlauch),je nach Lust und Laune kommt mal der Apeks und mal der Jetstream als Hauptautomat mit ins Wasser und somit brauche ich weder Fini noch Sender hin und her schrauben.

Grüße Carsten
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