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Naja, ich tauche nun schon seit Jahren im Bodensee habe geschätze 700+ Tauchgänge in diesem See und mir ist sowas noch nie untergekommen.

Ich denke eher, dass die Ursache für die Unfälle die Allgemeinen sind (Unachtsamkeit, Selbstüberschätzung, falsche Ausrüstung,...).

Sehr interessant, würde ich gerne mal erleben.

Die Gefahr ist wohl weniger eine Frage der Fitness, als eine Frage, wie oft man auf seinen Tiefenmesser schaut...

Im Bericht steht ja selber, das ein Zusammenhang mit Tauchunfällen nicht erkennbar ist, kann also nicht allzu schlimm sein.
Bestimmt aber ne gruselige Erfahrung an ner Steilwand auf 30 Meter...

"Befindet sich der Taucher in 20 Meter Tiefe, dann kann ihn die Welle innerhalb von fünf Minuten in 50 Meter Tiefe ziehen."

Da hat man aber wirklich ausreichend Zeit sich mit dem Problem zu beschäftigen, und diesen Abtrieb sollte jedes halbwegs vernünftige Jacket problemlos ausgleichen können.
Und ganz ehrlich, wer nicht mehrkt dass er mit dieser Geschwindigkeit absinkt hat im Bodensee, und erst recht im Bereich von Steilwänden, eh nichts zu suchen.

Also, interessantes Phänomen, aber meiner Ansicht nach eher unbedenklich für halbwegs erfahrende Taucher.

Alex

Abgesehen davon bedarf es nicht einmal des selbstverständlichen Blicks auf den Tiefenmesser. Das Trommelfell meldet sich bei einem Abstieg von 20 auf 50 Metern nicht erst am Ende und auch eine Druckentlastung registriert man vom Piepen des Computers mal abgesehen ja auch körperlich.

Antwort von Scapegoat am 25.06.2012 - 11:21
"Befindet sich der Taucher in 20 Meter Tiefe, dann kann ihn die Welle innerhalb von fünf Minuten in 50 Meter Tiefe ziehen."

"Da hat man aber wirklich ausreichend Zeit sich mit dem Problem zu beschäftigen, und diesen Abtrieb sollte jedes halbwegs vernünftige Jacket problemlos ausgleichen können."


Das wohl ja, aber die andere Frage wäre dann aber auch, ob ein Taucher - ob nun erfahren oder nicht (erfahren auch auf welchen Tiefen ?)- dies noch mit- bzw. hinbekommen würde, da in diesen Tiefen der Tiefenrausch ja auch eine nicht zu unterschätzende Auswirkung haben kann ...




Antwort von EXIL - VFLer am 25.06.2012 - 11:48
Abgesehen davon bedarf es nicht einmal des selbstverständlichen Blicks auf den Tiefenmesser. Das Trommelfell meldet sich bei einem Abstieg von 20 auf 50 Metern nicht erst am Ende und auch eine Druckentlastung registriert man vom Piepen des Computers mal abgesehen ja auch körperlich.


Bei vielen meldet sich das Trommelfell hier nur schwach ...

Druckentlastung ? - Piepen des Computers ? - beim runtergezogen werden ??

Vertikalströmungen gibt es überall auf der Welt, und tlw. ziemlich heftige, die sowohl für Taucher als auch Schwimmer unangenehm sein können. Der Bodensee würde mir hier als Beispiel nicht einfallen. Das Thema ist übrigens keinesweg neu sondern seit Jahrzenten bekannt, jedoch aufgrund der geringen Ausprägung selten thematisiert. Vor 40 Jahren hörte ich das während einer Segelausbildung am Bodensee zum ersten Mal.

Bösewicht: Bei einer Verdopplung der Drucks meldet sich das Trommelfell nur schwach? In welcher Tiefe machen diese Leute denn ihren ersten Druckausgleich? 15 Meter?

Der zweite Teil meiner Antwort bezog sich auf den im Text ebenfalls geschilderten Fall einer Aufwärtsströmung.

Also ich gehe davon aus, das Taucher die auf 20-30m tauchen schon merken, wenn es rapide nach oben oder unten geht,ich kann mir nicht vorstellen 20 oder 30m unbemerkt auf- oder abzusteigen.

Wie gut dass mein Trommelfell recht empfindlich auf eine Druckerhöhung reagiert.

Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie man von 20 m auf 50 m absackt ohne es zu merken, das sollte einem schon nach zwei Metern auffallen
Wer nicht sicher tariert gehört nicht an eine Steilwand, der soll erstmal da üben wo er Boden relativ nahe unter sich hat.

Wir alle sind nicht als Tariergötter angefangen, aber ich bin auch nicht mit 20 TG an Steilwändern entlang getaucht

Alex

Den Bericht halte ich für überhaupt nicht aussagekräftig. Denn wenn bei jährlich geschätzten 40`000 Tauchgängen 3 Taucher verunfallen ist das zwar tragisch und tut mir auch leid, aber hat mit an Sicherheit grenender Wahrscheinlichkeit nichts mit diesen Wellenbewegungen zu tun. Denn sonst müssten da regelmässig viel mehr Taucher verunfallen.
Was auch schon gesagt wurde, im Meer gibt es viel kräftigere down-force-currents als diese im Bodensee, da kann man ja höchstens von Wasserbewegung sprechen aber sicher nicht von Strömung.
Den anderen kann ich nur zu stimmen punkto Druckveränderung. Ausserdem ist diese Sinkgeschwindigkeit alles andere als schnell. In 5 Min. von 20 auf 50m, d.h. eine Tiefenveränderung von 30m in 5 Minuten; schnell ist anders. Wer mit dieser Geschwindigkeit bspw. bei Elfinstone (Rotes Meer) abtauchen will, wird am Riff vorbei sein, bevor er auf 15m ist...

peterunderwater

"Antwort von EXIL - VFLer am 25.06.2012 - 13:51
Bösewicht: Bei einer Verdopplung der Drucks meldet sich das Trommelfell nur schwach? In welcher Tiefe machen diese Leute denn ihren ersten Druckausgleich? 15 Meter? "


Lesen, verstehen, antworten ...


Schreibst selber in dem wa ich auch zitierte ...

"Antwort von EXIL - VFLer am 25.06.2012 - 11:48
Abgesehen davon bedarf es nicht einmal des selbstverständlichen Blicks auf den Tiefenmesser. Das Trommelfell meldet sich bei einem Abstieg von 20 auf 50 Metern nicht erst am Ende und auch eine Druckentlastung registriert man vom Piepen des Computers mal abgesehen ja auch körperlich. "

Also, was könnte ich wohl meinen, da sich da ein Druckaugleich meist nur noch schwach bemerkbar macht ...

Guckst Du - "Das Trommelfell meldet sich bei einem Abstieg von 20 auf 50 Metern nicht erst am Ende"

Viele die ich kenne machen in dieem Bereich keinen oder nur noch ganz selten einen Druckausgleich ...
Von 0-20mtr. habe ich hier nichts drüber geschrieben ...

Ok ?

"Befindet sich der Taucher in 20 Meter Tiefe, dann kann ihn die Welle innerhalb von fünf Minuten in 50 Meter Tiefe ziehen."
Ausser dem regelmässigen Blick auf den Tiefenmesser sollte es dem Taucher schon auffallen, dass die Wand an der er gerade taucht auf einmal nach oben rutscht Wir tauchen ja nicht im Freiwasser sondern in der Regel hat man eine Reverenz

Grüsse aus Dahab

Tut mir Leid, lesen und antworten klappt, aber verstehen tue ich dich nicht.

"Viele die ich kenne machen in diesem Bereich keinen [...] Druckausgleich"

"In diesem Bereich" = Abstieg von 20 auf 50 Meter = Verdopplung des Drucks. Die gleichen Leute müssten von 0 auf 10 Meter ohne Druckausgleich klar kommen. Da kenne ich wiederum keinen, der ohne auskommt. Aber vielleicht kenne ich auch nur die falschen Leute.

Er meint, ohne *aktiven* Druckausgleich: Der Ausgleich kommt oft alleine, wenn es im tiefen Abschnitt eben recht langsam mit dem Druckansteig geht: Bei 10 m/min sinken ist die Druckverdoppelung von 0-10m in 1 Min. erreicht und die nächste Verdoppelung auf 30m erst in weiteren zwei Minunten wobei die prozentuale Druckerhöhung immer langsamer mit der Tiefe erfolgt.

Auch ich muss in den ersten 6m die Nase öfters zuhalten und schlucken, unter 10m selten nur noch schlucken. Unter 20m meist gar nichts mehr aktiv tun.

Wenn er das so gesagt hätte, hätte ich es auch so verstanden. Ich armer muss leider jeden Druckausgleich "von Hand" ausführen.