TEK-Tauchen Foren

hallo !Das wird in dem Buch von DR.Bernd Aspacher recht gut beschrieben ! Titel ist Enzyklopädie des technischen Tauchens ! ICH Kann dir aber auch das buch ( MISCH GAS TAUCHEN) von
TOM MOUNT und BRET GILLIAM in dem das reinigen und so weiter sehr gut beschrieben ist inGermany ist manches DER (DIN ) oder tüv oder sowas wie der haftung unterworfen und darum ist 90 prozent der ausrüstung 100 Prozent illegal und Darum wirst du keine gescheite antwort bekommen ! Trotzdem GUT LUFT oder GAS

Hallo Ostseetaucher,

vor dieser Frage stand ich vor ungefähr 5 Jahren auch, gennerell wird in dem Bereich viel Panik verbreitet, ich würde unterscheiden ob Du privat für Dich zuhause mixt oder die Flaschen zu einem Tauchschop bringen willst zum Füllen, dann brauchst Du O2 TÜV und Nitroxgewinde an den Ventilen, da jetzt schon wieder ein neues Gewinde für Nitrox herausgekommen ist und auch die TÜV Leute nicht mehr durchblicken bleibe ich beim bewährten G5/8" "Luftgewinde" ,reinigen sollte man um ein reines Gewissen zu haben, unbedingt notwendig ist es nicht , es sei denn Du hast versüffte Flaschen und eine Ölschleuder als Kompressor, Viton Oringe sind auch nicht unbedingt notwendig, generell mehr Sorgfalt sollte man überall walten lassen wo Hochdruck ansteht also 200 bar oder mehr und wo Übergeströmt wird , zb aus 300 bar Speicherflaschen, das Trimix-mixen ist dagegen harmlos , da ja nur geringer Druck reines O2 gebraucht wird, um genauer messen zu können, fülle ich meißtens Helium zu erst und zwischen drin reines O2, hoffe weitergeholfen zu haben

Hallo Ostseetaucher,

verschiedentlich bekommst Du 5/8" Ventile auch Sauerstoffrein / tauglich geliefert. Wenn nicht musst Du sie halt selbst reinigen.
Wenn Du die Ventile nicht Sauerstofftauglich/rein kaufen kannst musst Du auf alle Fälle die ORinge gegen Viton FPM 90Shore tauschen. Ein Ultraschallbad, Zahnbürsten, ungepuderte Latexhandschuhe und Silikonentferner schaden auch nicht.
Auf der dir-ger Seite gibt es eine recht gute Anleitung zum Säubern von Atemreglern.
Eine Idee wäre auch mal bei jemandem über die Schulter schauen der es kann.

Denke immer daran Du bist es der neben der Flasche beim Füllen steht und reiner O2 > 30bar kann schon mal was krumm nehmen.

Gruß
Robert

@ IN468
Bitte unlasse so unsachliche Kommentare. Ostseetaucher hat (noch) keine praktische Erfahrung, wie soll er feststellen, was siffig ist oder auch nicht. In letzter Zeit ist es auch im Niederdruckbereich zu vielen bösen Unfällen gekommen. Alle Unfälle bei den sog. Homebrewern.

@ Ostseetaucher
Ventile: auch DIN-Ventile gibt es in gereinigter Version. Am Besten den Verkäufer fragen.
Bewegte NBR-O-Ringe müssen gegen Viton getauscht werden.
Silikonfett ist tabu, Sauerstofftaugliche Schmiermittel verwenden. Z.B. Kristolube etc.
robert hat recht, einmal zusehen klärt viele offene Fragen und sichert die Handhabung.

Viele Grüße, Patrick

Hallo zusammen

Wie Ostseetaucher gedenke ich auch in Zukunft selber meine Ausrüstung O2 tauglich zu machen.
Was haltet ihr von so einem Kurs:
http://www.divetec.ch/content/view/56/120/
Ist der sein Geld Wert (330SFr. sind ca. 200euro)?
Kennt jemand diesen Anbieter, oder kennt ein anderen Anbieter eines ähnlichen Kurses in der Schweiz?

Gruss Plumsi

Patrick: was war daran unsachlich,
ob was süffig ist kann ja wohl jeder feststellen der einen guten Menschenverstand hat, wenn Ostseetaucher neue Flaschen kauft dann sind sie auf jeden Fall nicht versüfft und er kann davon ausgehen dass sie Sauerstofftauglich sind, nenne mir mal ein Beispiel für einen Unfall im Niederdruckbereich bis 30 bar

@ IN468
Leider hat die Feststellung nichts mit gesunden Menschenverstand, sondern mit Fachkenntnis zu tun.
Wenn man so was noch nicht gemacht hat, ist die Beurteilung mehr als schwierig.
Sauerstoffclean ist optisch ohnehin nur schwierig zu entscheiden. Was man alles dazu braucht, steht in meinem ersten Posting.
Auch im Niederdruckbereich (Beim Füllstart 1bar)
kommt es beim Beaufschlagen zu Temparturspitzen, die Du nicht beeinflussen kannst. Wenn nun ausreichend Kohlenstoffe vorhanden sind, ist das Inferno perfekt. Nur weil nicht jeden Tag was passiert heißt nicht, daß es ungefährlich ist.
Gott beschützt auch Idioten.
Deine Anleitung zum Weglassen der Reinigung ist also unsachlich, böswillige Zungen würde darin sogar andere Dinge unterstellen.
Viele Grüße, Patrick

Ach so Patrick,

Du hast schon vor 1 bar Angst beim Kompressorstarten, lass mich raten Du tauchst
auch nicht tiefer als 10 Meter und hast Deinen Tauchschein bei PADI gemacht

Lieber IN468,

wieviel Druck hat eine Speicherflasche, wenn
Du in der Empfängerflasche 1 bar hast ?
Wie groß ist der voraussichtliche Druckstoß und die damit verbundene Temperaturerhöhung wenn Gas nach öffnen des Ventils in die Empfängerflasche strömt ? Aber da Du das schon alles weißt, brauche ich Dir das ja nicht zu sagen.

Gibt es in Deinen Verband noch mehrere von Deiner Sorte ? Vielleicht sollte man eine kollektive Warnung herausbringen, das vereinfacht das Prozedere.

Patrick

Du hast vorhin vom Kompressorstart gesprochen
jetzt sprichst DU vom Überströmen,
etwas sprunghaft, Deine Argumentation
ich habe bereits in meiner ersten Mail auf die Gefahren hingewiesen die beim Überströmen von reinem O2 P>200bar vorkommen können

Nein ich habe keinen Verband bin in keinem Verein, ich bin ein Einzelstück

Füllstart ist nicht gleich Kompressorstart !

Bei der Partialdruckmehtode (und die war Gegenstand der Diskussion) füllt man zuerst den Sauerstoff und hängt erst dannach die Flasche an den Kompressor.

Das ist nicht sprunghaft, sondern der Normalfall.

ich gehöre auch nicht zu der sehr vorsichtigen sorte, aber ganz so wie IN468 würde ich es auch nicht machen:
ich reinige alle teile welche beim O2 überstömen mit Sauerstoff in kontakt kommen von zeit zu zeit, mindesten immer dann wenn ich zweifel habe ob die Luft mit der ich getoppt oder auch nur normal gefüllt habe einwandfrei ist, ich verwende meine flaschen (rückengerät) auch oft für Nitrox 21%.
Bei meinen Flaschen habe ich keine Viton ringe verwendet, da ich die dinger eh austausche wenn ich reinige. Das die NBR ringe schneller altern ist mir wurst. Dann werden sie halt schneller ausgetauscht.
Druckstösse sollten unbedingt vermieden werden! Nadelventil hilft.

gruss domi

Hallo zusammen! Man merkt ganz deutlich dass keiner von euch je eine Sauerstoffexplosion erlebt habt. Falls doch dies der Fall wäre, dann würdet ihr hier nicht solchen Müll zusammenschreiben. Jedenfalls viel Glück beim Füllen und falls es doch explodiert na dan.....

Hallo O2,

mit euch fühle ich mich auch angesprochen.
Wo bitte habe ich Müll geschrieben?

Du hast anscheinend schon eine O2 Exposion erlebt. Erzähl doch mal, oder besser noch, hast Du einen Film davon. Oder kennst Du es nur vom hörensagen?

Gruß
Robert

Hallo robert,
<BR>tut mir leid dass ich damals wo mir die flasche ums gesicht geflogen ist keine viedeokamera dabei hatte.

O2 ...

ob das dann allerdings an einem NBR O-Ring lag ... naja ... Zudem kann auch das dufte Viton "brennen" ... alles eine Frage der Rahmenbedingungen. Oder war es doch der Kompressor, Filter, ....?

Der absolute Killer beim füllen sind ölhaltige bzw. kohlenstoffhaltige Aerosole in der Pulle, dann kann es auch mal knallen, ein "falscher" O-Ring oder ein "fettiger Fingerabdruck" macht das so sicherlich nicht.
Von dem her wird alles nicht so heiss gegessen, wie es gekocht wird, was einen aber nicht von einer gewissen Sorgfaltspflicht enbinden sollte, insbesondere bei Druckstössen, das dann aber auch im Pressluftbereich!

Persönlich habe ich mit Viton sehr schlechte Erfahrunge bezgl. Haltbarkeit gemacht. Werden hart, spröde und zerbröseln dann. NBR dagegen nicht. Noch dämlicher sieht es mit O2-Gleitmitteln aus, die können dann einen Regler aufgrund der früher oder später eintretenden "abrasiven" Eigenschft des "GLeitmittels" mal eben ausser Funktion setzen ... Alles schon mitgemacht.
Die Beschaffung der O-Ringe auf FPM Basis als Einzelstücke für ne Hand voller Automaten war zudem ein unendlicher Aufwand ... wobei das ja in den letzen Jahren deutlich besser geworden ist.

Es gibt probate Lösungen für die Probleme, die seit jahrzehnten praktiziert werden, problemlos funktionieren und nicht auf Basis eines mehr oder weniger sinnvollen/losen cleaning overkill bestehen und einem eine Gewissenberuhigung "vormachen" ...
Auch hier gilt, dass das was das Mischen gefährlich macht i.d.R. zwischen - bzw in dem Fall nicht zwischen - den Ohren sitzt!

Von daher muss jeder selber wissen, was er macht oder machen will.

Grüßle ... Matze

Hi O2,

na dann solltest Du das ganze nochmal wiederholen aber mit Kamera (ein Gehörschutz sei Dir auch erlaubt).

Aber im Ernst, woran lag es denn?
Wobei ist es passiert, beim Überströmen von O2 oder beim Hochdrücken mit Kompressor?

Zum anderen würde mich interessieren wo ICH MÜLL geschrieben habe?

Gruß
Robert


Gruß
Robert

es ist nicht die frage ob die flasche sauber ist oder ob es viton ohrringe hat, das alle spielt eigentlich überhaupt keine rolle. das wichtigste beim sauerstoff ist die hitzebildung wenn keine hitze vorhanden ist kann auch nichts explodieren.
das heisst konkret beim füllen einfach sehr langsam füllen damit es keine allzu grosse hitze entsteht.

mit diese methode fülle ich dir auch ölfass auf 200 bar

@ Plumsi,

Besagte Tauchschule ist der Tauchgemeinde im Raume Zürich bekannt, und wie diese Spezialisten dort Füllen resp. Mischen auch!

Resultat siehst Du hier:

http://www.tauchclub-seetal.ch/archiv/kompressorunfall-1.html

Gruss
Gut Mix

@O2,

na Du musst es ja wissen, jetzt wundert micht nicht warum Dir die Falsche oder der Kompressor oder was auch immer "um die Ohren geflogen" ist.
Bei so viel Kompetenz...
Du gehst ja noch niht mal auf einfache gestellte Fragen ein und plapperst nur rum.

@Gut Mix
ist das das Ergebnis von O2`s Füllkompetenz?
Darüber hab ich im Internet schon sehr kontroverse Meinungen gelesen.

Gruß
Robert

Ups,

sollte Flasche nicht Falsche heissen ...

Robert

wie bereits gesagt gewisse leute haben keine ahnung.

@ O2,

nachdem Du Dich ja eingeschaltet hast, um uns anhand Deines Beispieles etwas zu vermitteln,
interpretiere ich jetzt daraus, daß Du Sauerstoff zu schnell überströmen liest. Ist das so richtig ?
Oder ist die Explosion erst beim Befüllen mit dem Kompressor entstanden ? Worauf fußt Deine Erkenntnis vom 06.05.05 ?

Allgemein ist das Zünddreieck entscheidend.
Zündstoff, Hitze, Sauerstoff. Um eine Explosion wirksam zu unterbinden, muß mind. 1 völlig ausgeschaltet sein. Besser und damit sicherer ist es natürlich auch die Hitze zu eleimieren. Sauerstoff geht nicht, den brauchen wir ja.

Viele Grüße, Patrick

Hallo Patrick,
wie du schon selber sagst es braucht Hitze um das Zünddreieck zu schliessen.
Demnach wenn du den Sauerstoff langsam fliessen lässt entsteht ja keine Hitze...
Übrigens ich bin nicht die Person wo der Kompressor um die Ohren geflogen ist, kenne ihn zwar aber bei ihm war es eine anderes Problem.

@GutMix
Die Bilder kenne ich auch, jedoch wusste ich nicht dass diese im Zusammenhang mit der Schule stehen.
Kennst du eine anderen, dem du mehr traust (schleich Werbung erlaubt)?


@O2
Anscheinend weisst du wesshalb der oben gezeigt Kompressor "hops" ging. Würde mich interessieren. Was war der Grund?

Gruss Plumsi