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PatrickSAOWD, Trocki

Flaschenventil austauschen

Hey Leute

Habe eine ältere 18 L Stahlflasche daheim, die bis vor kurzem super funktioniert hat.

Nun habe ich bei einem vergangenen TG folgendes Problem gehabt:

Flasche war voll gefüllt, bei jedem Atemzug (ein) sank meine Anzeige gen Null und bei jedem Atemzug (aus) kehrte sie wieder auf die 200 Bar zurück.

Diagnose der Tauchschule & Shop in Wien - Ventil defekt, gehört komplett getauscht.

Nun ist es aber so, dass meine Flasche älter ist und mir wurde es eh erklärt dass da keine von den klassischen Tauchventilen draufpasst, weils nicht konisch ist?, habs aber nicht mehr genau im Kopf und möchte nix falsches wiedergeben.

Jedenfalls habe ich auch jetzt ein passendes Ventil mit INT-Adapter oben, aber es gehört das gesamte Ding raus und neu eingesetzt - jetzt haben die gemeint eine Firma die industriell Flaschen benutzt könnte so etwas haben oder es tauschen

Eine Idee? Bzw. Vielleicht stimmt die Diagnose ja nicht - wo kann ich so eine Flasche gründlich ansehen lassen?
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Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
10.05.2014 22:00
Ich würde als erstes an den Sintherfilter vom Atemregler denken.

Natürlich kann Dreck, Oxid, Rost in der Flasche sein und das Ventil verstopfen und natürlich deinen Atemregler.

Vielleicht hat dein Flaschenventil kein Steigrohr sonder auch einen Filter, aber ist nicht so wahrscheinlich.

Bei Stahlflasche mal weisses Stofftuch an das Ventil halten und aufdrehen.
Kommt genug Luft?
Ist das weisse Tuch schmutzig? (Schwarzes Tuch bei Alu!!!)

Wenn genug Luft kommt, dann würde ich Richtung Atemregler schauen.
Gleiches Luftlieferproblem auch bei einer anderen Flasche?
Wenn ja, dann ab mit dem Atemregler zur Reversion!!!!
Rescue Stephan
10.05.2014 22:01
Als erstes würde ich sagen das Ventil war nicht ganz auf, aber du wirst dich dessen abgesichert haben.
Ruf mal beim TÜV Österreich vorbei, da bekommst du sicher alle Antworten auf deine Fragen bezüglich Service für (d)ein Pressluft-Gerät(e).
Die können dir sicher auch sagen wo für dich der nahe liegensde Ansprechpartner sich befindet.

Tritt das gleiche Phänomen auch mit einer anderen Regler Kombi- an deiner Flasche auf?
Wie lässt sich das Handrad drehen?
PatrickSAOWD, Trocki
10.05.2014 22:04
also handrad lässt sich ganz gut drehen und es kommt nur bei der flasche vor - hab ja noch meine modernere 15 l stahl und da klappt alles - ist allerdings auch ein neueres ventil und din anschluss.

und vielen dank leute das nicht kommentare kommen wie: was machst mit ner 18 l, kauf dir ne neue oder sonstwas

sie is ziemlich schwer und gross aber ich mit sehr zufrieden damit - daher würde ich sie gerne "retten"
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
10.05.2014 22:04
Nachtrag.

Hat ein anderer Atemregler das selbe Luftlieferproblem bei der Flasche?
Wenn ja, dann Flaschen, bzw. Ventilproblem.

Aber erst den Test mit dem Tuch machen, damit nicht ggf. der andere Atemregler auch verschmutzt wird.
Rescue Stephan
10.05.2014 22:20
Gibt es überhaupt ein Luftlieferproblem, da hast du noch nichts erwähnt?
PatrickSAOWD, Trocki
10.05.2014 22:32
nein es funktioniert an sich weiterhin aber meine anzeige macht mich nervös die bei jedem einatmen auf null sinkt....

das ventil wurde kurz zuvor getüvt und bekam diesen auch, aber es ist dennoch schon sehr veraltet - austauschen geht eben nicht weil die heutigen ventile einen anderen durchmesser haben oder so.
Trimixuae
10.05.2014 23:20
Hallo,

es gibt immer noch kleinkonische Ventile neu zu kaufen:

http://de.aircon.de/85.html

10-521950
10-521410

http://www.dive-nautec.de/Flaschenventile/Konisch/Kleinkonisch/

521120
521220

Neue großkonische Ventile sieht man ab und zu mal in der Bucht.
schlickschlürfer
11.05.2014 08:48
"nein es funktioniert an sich weiterhin aber meine anzeige macht mich nervös die bei jedem einatmen auf null sinkt.... "

Das sollte auch nervös machen, weil dies ein sicheres Zeichen für mangelnden Durchfluss ist!!!
Es funktionirt NICHT.
PatrickSAOWD, Trocki
11.05.2014 09:08
danke für den ratschlag - war aber leider nicht sehr hilfreich, da ich das bereits wusste. im gegensatz zu deinen vorrednern - denn deswegen habe ich hier ja gepostet weil etwas NICHT funktioniert.
ag2908PADI Staff Instr.
11.05.2014 10:11
Wenn du die Pulle unbedingt behalten willst geh zu einem anderen Shop der Revisionen macht und hol dir eine zweite Meinung ein
Gerne wird eine neue Pulle verkauft.
Übeleg dir aber gut ob der Zustand des Tanks einen eventuellen Austausch und Neukauf des Ventils wert ist.

Grüsse aus Dahab
schlickschlürfer
11.05.2014 17:55
@Patrick:

Habe dich lediglich zitiert...Du schriebst "es funktioniert an sich..."
Scapegoatkann schwimmen ;-)
12.05.2014 10:11
Hallo Patrick,

eine Ferndiagnose ist immer schwierig bis unmöglich, der von dir beschriebene Fehler kann verschiedene Gründe haben.

Wenn du ein Problem am Atemregler/Finimeter ausschließen kannst liegt es am Ventil.
Und hier fängt das Problem an, dass man ohe das Ventil vor sich zu haben nichts sicheres dazu sagen kann.
Daher nur soviel:
Je nach dem, wie alt und von welchem Hersteller das Ventil ist (und damit, ob es noch passende Ersatzteile gibt), lässt es sich durch eine vernünftige Revision wieder in Ordnung bringen.
Die zweite Möglichkeit ist einfach ein neues Ventil einzusetzen. Auch für die alten konischen Flaschenhalsgewinde (E17 und E25) bekommst du noch neue Ventile, beispielsweise von Nautec oder hier:
http://www.germanwatersports.de/index.php?a=1628


Gruß,
Alexander
ag2908PADI Staff Instr.
12.05.2014 12:26
Bevor du viel Geld in die alte Pulle steckst, würde ich hier rein schauen

https://geizhals.at/eu/polaris-tauchflasche-18l-a412175.html
Scapegoatkann schwimmen ;-)
12.05.2014 12:39
Neues Ventil kostet ab 35 €, das ist doch eine ganz andere Nummer als neue Flasche, wenn die denn noch in Ordnung ist

tauchtobi
12.05.2014 16:28
Hallo, schöner Fehler ist auch der bei dem das o.g. Verhalten auftritt und sich aus der Unterspindel nur dich DIchtplatte gelöst hat. Ansich kann an einem Ventil nicht viel mehr als die Unterspindel kaputt gehen.
Evtl. mal die Luft ablassen und das Ventil auseinander schrauben. Jemand der sich mit so etwas auskennt sollte den Fehler dann schnell gefunden haben.

Gruß Tobi
shelly
12.05.2014 22:55
ähm, also hier bei uns in der Umgebung (großraum Düsseldorf/Essen bekommt Man/Frau

1. keine Flasche mehr gefüllt die ein komisches Ventil haben
2. keinen TüV mehr

Was denkst du warum auf einmal/seid ewigkeiten bei Ebay die ganzen Feuerwehrflaschen für wenig Geld vertickt werden, die haben alle noch konische Ventile.
Scapegoatkann schwimmen ;-)
13.05.2014 09:25
@ shelly:

Komisch, ich bekomme Flaschen mit konischen Ventuile gefüllt und getüvt (Raum Bochum)

Es spricht auch einfach nichts dagegen, die einzige Gefahr bei konischen Ventilen ist eine nicht fachgerechte Montage. Werden die Ventile sauber eingedichtet und mit dem richtigen Drehmoment festgezogen passiert da garnichts.

Übrigens:
Sämtliche Industriegasflaschen haben immernoch konische Ventile, und damit auch jede Speicherflasche. Die großen Flaschen haben in der Regel großkonische Ventile, die kleineren Flaschen wie CO2-Flaschen für Zapfanlagen oder medizinische Sauerstoffflaschen werden standardmäßig mit kleinkonischen Ventilen verkauft. Glaubst du, das wäre so, wenn die Dinger so gefährlich wären, wie Taucher immer behaupten?

Die Tauchläden wollen dir nur neue, teure Flaschen verkaufen, sonst nichts.

Gruß,
Alex
Scapegoatkann schwimmen ;-)
13.05.2014 09:27
Nachtrag:

Konische Ventile werden auch in der aktuellen Fassung der DIN EN144 beschrieben und sind damit als Stand der Technik anzusehen.
Inflatorverlängerer
20.05.2014 16:49
Ich habe noch nie eine 18 lt mit konischem Ventil gesehen. Kann sein, dass du in der Tat so eine hast, dann lass das Ventil revidieren und gut ist es. Kann sein, dass du gar kein konisches Ventil hast, dir der Shop eine Mär aufbindet und eine neue Flasche andrehen will nach dem Motto: konisch ist gefährlich.

Scapegoat hat das richtig beschrieben, konische Ventile sind eine feine Sache, geniessen aber in der Taucherei unter Nicht-Fachleuten einen schlechten Ruf, weil sie von eifrigen Verkäufern schlecht geredet werden.

Stell mal ein paar Fotos ein, dann wird sofort einiges klar.
Antwort