Alles was nicht direkt zu den obigen Foren passt, findet hier Platz. Also Fragen zu den Verbänden, Vereinen, oder einfach allem was generell tauchspezifisch ist oder sonst einen Bezug zum Taucher.Net hat.
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Fahrlässig oder einfach nur dumm?

Immer wieder lese ich bei EBAY ,das Orginal Prüfungsfragen zum Verkauf angeboten werden.
Ob OWD oder DM (PADI).Bei Anfrage werden nur dumme Ausreden erfunden wie:Wollte ich nur an TL verkaufen oder so.....(3 mal teurer als bei PADI direkt)
Zur Frage. Kann man so einen Leichtsinn erfolgreich stoppen?Oder wird die Liste der TU
in nächster Zeit andere Ausmaße annehmen?


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13.05.2004 07:18
Guckst du hier:
EBAY Artikelnummer: 4130527310
13.05.2004 07:38
Wer das nötig hat soll’s kaufen

Es gibt zwei dinge die unendlich sind
Dummheit und das Universum
Mietleweile für das Universum bin ich
noch nicht mal sicher

13.05.2004 07:55
Olli,

der Zusammenhang "Original Padi Pruefungs_fragen_ bei Ebay" und "Tauchunfall" wird mir nicht ganz klar.
Nur mal so: Die orignal Pruefungs_fragen_ bis CMAS** sind ganz legal im Buchhandel erhaeltlich. http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3895940593/qid=1084427667/sr=1-3/ref=sr_1_11_3/028-8113286-5256550

Was ist daran verwerflich? Waehrend meines Studiums gabs alle Pruefungsfragen der vergangenen Jahre bei der Fachschaft zu erwerben, und trotzdem stuerzen nicht reihenweise Flugzeuge vom Himmel.

Wenn du das Pruefungsverfahren von Padi kritisiert haettest, ja dann ....
13.05.2004 08:36
Wo ist das Problem,
es ist doch ok anhand von Fragen zu lernen....

Über die Qualität der Fragen/notwendigen Antworten, gehen wir jetzt mal lächelnd hinweg.

Guckt einfach mal nach rechts, da steht es schon 100%ige Quote bei PADI TL Examen im Sinai, mehr braucht man doch nicht mnehr zu lesen, oder?
13.05.2004 08:59
Also ich sehe da auch kein Problem.
Ich hatte alle Fragen incl. Lösung im Tauchbuch und konnte gut damit lernen, weil auch die ganze Theorie zum Verständnis der Fragen dabei war. Wie soll ich denn eine Lernkontrolle haben sonst? (ich habe gerade die Theorie CMAS** abgeschlossen) Bei CMAS* im Urlaub hatte ich das nicht so zu Verfügung und kam dann bei Fragen zum Tauchen im See etwas ins Schleudern, weil darüber nicht gesprochen worden war. Wenn man den Führerschein macht, kann man auch die Fragebögen kaufen, ist doch ein gängiges Verfahren, auch an Hochschulen für die Klausuren.
Wie lernt man denn nach PADI? Bekommen die Schüler keine Unterlagen, dass sie die Fragebögen bei Ebay kaufen müssen?
Oder sind die Unterlagen so gut, dass sich Fragebögen zur Lernerfolgskontrolle erübrigen?
Das würde mich jetzt mal interessieren, weil ich beim CMAS** ganz froh war, bei dem doch relativen Lernaufwand eine Kontrolle zu haben.

Steffi
13.05.2004 10:25
@ "Albert" Weltverbandsgrieche

Find ich sogar ziemlich schlau, Pruefungsfragen zu Geld zu machen, weil, zumindest bei PADI, normalerweise NIEMAND (abgesehen von dem pruefenden TL zum Fragenfragen) diese ueberhaupt braucht.
Ueblicherweise geht jedwede Ausbildung dort gezielt in Richtung "Fragen auf jeden Fall beantworten koennen", je weniger Zeit "man" hat (TL oder Student), desto direkter.
Insofern kommt das mit der Dummheit beim Kaeufer deutlich ...!
War da nicht einer der crashkursdivemaster werden wollte?
13.05.2004 14:09
Nur um Dinge nicht ewig falsch dastehen zu lassen - aber mitnichten um diese völlig unnötigen Verbandseiereien loszutreten:

Die Prüfungsfragen CMAS (VDST) wurden seit Veröffentlichung der oben aufgeführten Bücher, welche die CMAS Prüfungsfragen enthalten sollen - zweimal komplett überarbeitet bzw. neu entwickelt (1.1.2003 und 1.1.2004).

HolgerS
13.05.2004 14:10
@HiHi
Albert ??????wer ist Albert ?????

Der Verkäufer war garantiert nicht gemeint

@All
War eure Prüfung/gen SO schwer ????????
Hat Jemand vom euch so was gebraucht ?????

Dann wofür Geld ausgeben und nicht selbst
Lesen ?
13.05.2004 14:53
"@HiHi
Albert ??????wer ist Albert ????? "

Vermutlich ist damit der Bezug zum Zitatgeber fuer "Dummheit und Universum", Herrn A. Einstein, gemeint!


13.05.2004 15:09
Da sieht man wieder, was die Leute sonst so gelernt haben.

Sich die Fragen zu kaufen ist Dummheit.

Beantwortet das Deine Frage?
13.05.2004 15:20
Ups........ Doch nicht so Klever meinerseits
Der Albert !!!!!!!!!!!!!!!
Ich hatte der Zitat im kopf aber nicht Albert !!!!!


Sory
13.05.2004 16:52
@Peter, was spricht denn dagegen, sich die Fragen oder ein Buch zur eigenen Prüfungskontrolle bzw. zum Lernen zu kaufen?
Wie hast du denn z.B. deinen Führerschein gemacht?
Was hat das denn mit Dummheit zu tun?
Allerdings kenne ich den Prüfungsumfang und die Fragen von PADI nicht.

Z.B. hat das Buch "Praxis des Tauchens" bis zum
CMAS**-Taucher immerhin 280 Seiten (ohne Lösungen)und wer die Fragen nicht versteht, kann sie auch nicht unbedingt alle beantworten.

@Holger, kann sein, dass die Fragen neu überarbeitet waren, aber bei meiner CMAS** habe ich zumindest nichts davon bemerkt. Und ich glaube, dass die Theorie, die der Tauchlehrer vermittelt, nicht den kompletten Fragenkatalog beinhalten kann.

@Liebsterweltverbandsgrieche: nein, ich fand die Prüfung absolut nicht schwer, aber relativ umfangreich, weil auch die Antworten teilweise recht viel Inhalt hatten.
13.05.2004 17:26
Liebe Steffi,
würdest Du die Fragen von Padi kennen, würden sich die Fragen erübrigen:
Gegen den Kauf der Fragen spricht, dass die Übungsfragen im Buch schon viele Fragen der Prüfung vorwegnehmen. Außerdem ist es bei Padi unmöglich durchzufallen, weil die Fragen so lange besprochen werden, bis jeder die Kreuzchen an der richtigen Stelle macht. Padi ist ein Franchisesystem mit einem Hang zum Pyramidenspiel und keine didaktische Einrichtung. (dixit Peter G., Rescue Diver)
Ich habe meinen Führerschein gemacht, indem ich mich mit der Straßenverkehrsordnung vertraut gemacht habe und die Praxis absolvierte. Trotzdem bin ich bei der Prüfung einem stehenden Fahrzeug ausgewichen, ohne zu blinken. Der Prüfer kam zu dem Ergebnis, dieses Versäumnis zwar mit mir zu besprechen, aber mir die Fahrerlaubnis zu erteilen.
Mit Dummheit hat es etwas zu tun, wenn ich Geld für etwas ausgebe, was ich ohnehin habe (nämlich die Fragen), weil ich Angst vor etwas habe, was es nicht gibt (nämlich bei Padi durchzufallen).

Ich frage mich aber schon, wie man eine Matura (Abitur) oder eine Lehrprüfung bestehen kann, wenn schon der OWD oder * so ein Problem ist.
13.05.2004 17:34
Zwei Sachen habe ich noch vergessen:

1. es gibt im AOWD eine Frage, die da lautet: warum soll man beim Tauchen keinen Schmuck tragen.
Es gibt vier Möglichkeiten, zwei habe ich vergessen, vielleicht war eins davon "alles oben angegebene", eines, sinngemäß: "weil man sich weh tun könnte", die zweite: "weil das Blitzen Haie anlockt" Die zweite genannte ist richtig, bitte nicht wiehern. Seitdem trage ich nur beim Tauchen Schmuck, sonst nie, aber ich sage Euch, es funktioniert nicht!
Andererseits lockt man in Baja California im Freiwasser die Großfische auch mit einer reflektierenden, blitzenden CD an. Aus Rücksicht auf feinfühlige deutsche CMAS Taucher sage ich jetzt nicht, was dann mit den Großfischen passiert.
2. "Was hat das denn mit Dummheit zu tun?" Die Frage war, ob das Kaufen von Fragen Fahrlässigkeit oder Dummheit ist, und ich habe geantwortet, dass es Dummheit ist. Ich bin nur bestrebt, die Fragen der lernwilligen Poster zu beantworten, auf dass sie etwas lernen, mehr wissen und besser tauchen.
13.05.2004 18:22
@Steffi
Erst mall das Thema
Die Padi fragen braucht erst mal niemand da der
Buch wirklich alle fragen hat und wer die nicht versteht
Sollte nicht ins Wasser
Ich habe (Nur aus spaß) der Test gemacht nach 13 Jahre
Pause und CMAS* ohne das Jemand mir was erklärt hat
Und ohne die Padi Methoden zu kennen und ich hatte
86 % (wenn es eine Tatsächliche Prüfung wäre hatte ich bestanden)
Wer die fragen braucht zu vorbereiten hat nichts gelernt
Und spielt mit seinen Leben (und andere)
Das ist für mich Dummheit

Nur für Steffi
Das mit deine Kleine ist eine herbe schlag halt die Ohren steif
Und alles gute
Meine Di. Untersuchung hat bestätigt das alles wieder
Normal ist .muss ich weiter vorsichtig sein aber ich hab’s
Weit gehen hinter mir.

Gruß
Weltverbandsgrieche
13.05.2004 18:35
Ich finde;wenn man sich die Antworten selber erarbeiten muss,hinterfragt man doch viel mehr das WIESO und WARUM und erkennt die Zusammenhänge.
Gut,bei PADI muss man nicht viel erarbeiten...
Soll´s halt jeder so machen wie er´s für richtig hält.
Aber wer was auf SICH hält,macht´s ohne vorgegebene Prüfungsantworten!!!
13.05.2004 18:57
@ Peter G.

ist ja toll, beiden CMAS Verbänden brauchste dich
also noch nichtmal anstrengen die Fragen zu bekommen. Und bei der von dir angesprochen theor.
Führerscheinprüfung bekommste die fragebögen inkl antworten schon vorher.
und in diesen gelben heften sind die fragen aber nicht die antworten.
aber was ich nicht mehr hören kann, ist das man bei padi nicht durchfallen kann, das ist totaler quatsch. wenn du unter 75 % richtig hast musst du die prüfung wiederholen, wenn du über 75 % hast werden die falsch beantworteten besprochen.

grüsse rainer
13.05.2004 19:02
@ rainer
Woher weißt Du das? Selbst erlebt?
13.05.2004 19:44
@ peter

selbst erlebt, nur das selber durchfallen nicht.
13.05.2004 19:47
@weltverbandsgrieche:
"Wer die fragen braucht zu vorbereiten hat nichts gelernt
Und spielt mit seinen Leben (und andere)
Das ist für mich Dummheit"

das mag sein, je nachdem, aber ich habe die Antworten als Lernerfolgskontrolle verwendet, d.h. erst gelernt und am Schluss die Fragen beantwortet um zu sehen, ob es stimmt, was ich mir da gemerkt habe. Und nach dem Umfang zu beurteilen und dem Inhalt mancher Fragen, muss man es schon verstanden haben, sonst kann man es ja auch nicht ausrechnen.Sind ja auch nicht alles multiple choice Fragen.
Wie es nun bei PADI ist, kann ich nicht beurteilen. Aber z.B. CMAS** ist schon anspruchsvoller als CMAS*, aber das ist klar und da ist das Buch mit dem kompletten Inhalt incl. Fragen/Antworten schon sehr lehrreich finde ich.
Ich weiss gar nicht, wie man das sonst vermittelt bekommen soll in der Theorie, muss man sich z.T. schon selber erarbeiten.

nochwas: schön, dass bei dir wieder alles ok ist und danke für die netten Wünsche, wird schon gut werden, hoffe ich

@Peter, verstehe schon was du meinst, weiss aber nicht, wie ich die Theorie ohne Buch hätte lernen sollen, dass die Fragen dabei sind, fand ich aber schon praktisch
13.05.2004 20:20
@ rainer
sicher kann ueberall durchgefallen werden, auch bei PADI.
Nur ist die Wahrscheinlichkeit auch ohne Pruefungsfragen extrem gering, da gezielt auf diese Test hin unterrichtet wird.
"Beim Fuehrerschein kannste auch Frage und Antworten"
Aeh, ja, wieviel Boegen waren das, 30, mit jeweils ueber 20 Fragen? Sorry, ist ne Weile her, aber es gab da deutlich mehr Fragen pro Bogen, als "in nem ganzen Padi Kurs"
Bei CMAS waren es () 3 (?) Boegen?
Und deutlich mehr "in eigenen Worten"-Antworten, als diese "wer wird Millionaer" Fragen.

Aber: Wer bewertet nen Taucher schon Anhand seiner Brevetstufe, zumindest nicht nach dem Tauchgang!

13.05.2004 21:14
wnn du meinst, der DM abschlusstest hat 160 fragen
13.05.2004 21:59
Es geht hier doch nicht nur um den DM-Test, ab "Profi" wird die Fragerei etwas mehr, aber die "Vorbereitung" ist "eine Schule", Standard nennt sich das!
14.05.2004 08:20
was regt ihr euch alle so auf. Ist doch alles egal. Wer weiss "Jahre spaeter" noch was die-eine-oder-andere Frage einer Pruefung war? Ob ich sie nun mit oder ohne Dummheit erlangt habe.

_Jeder_ Tauchgang ist eine Pruefung, und ich kann jedesmal durchfallen. Deshalb sollte jeder Taucher schlauer sein als das, was auf irgendwelchen Pruefungsboegen steht.

Darwin sortiert schon aus ... sorgfaeltig. Alles andere ist relativ.
14.05.2004 17:10
Hallo zusammen,
meiner Meinung nach ist es doch besser jemand beschäftigt sich mit dem Prüfungsstoff, ob mit Frage-Antwort-Katalog oder Lehrbuch, als sich für Bares in irgendeiner miesen Hinterhofbasis den gewünschten Schein einfach ausstellen zu lassen.
Wer hat dann wohl mehr Wissen und ist dementsprechend TU- gefährdeter??????????
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