Tauchausrüstung Foren

Hi Thomas,

die Aladin Tauchcomputer von Uwatec sind klasse.
Es stimmt einfach alles Verarbeitung, Preis, Displayübersicht....
Aber an Deiner Stelle würde ich mir den Aladin Pro kaufen. Der Sport ist nähmlich kein Dekorechner und preislich liegen beide gleich.

Nachdem ich mich in verschiedenen Tauchshops in Salzburg und Wien beraten haben lasse und auch im Web einiges gelesen habe, hab ich mich letztendlich gegen den Aladin entschieden, obwohl der meine erste Wahl wäre, vor allem wegen der Übersichtlichkeit.

Aber zwei Punkte sprechen gegen diesen Rechner:

- Die Batterie kann nicht selbst gewechselt werden. Die Spannungsanzeige ist - nach verschiedenen Berichten in dive-groups, nicht wirklich zuverlässig und nach eigenen Erfahrungen geht die Batterie in Geräten immer dann zu Ende, wenn es am unangenehmsten ist. Zum Batteriewechsel mus das Teil eingeschickt werden, der Vorgang dauert 1 - 2 Monate.

- Angeblich ist das Modell des Aladin "veraltet" und erlaubt bei Wiederholungstauchgängen zu lange Nullzeiten, nicht gleich tödlich - aber doch...

Ich wollte - als Anfänger - jedenfalls einen konservativen Rechner, mit dem ich eher auf der Sicheren Seite bin. Die Suunto-Modelle wurden mir zwar überall angepriesen, aber gefielen mir irgendwie optisch nicht und erschienen mir zu klein.

Entschieden hab ich mich dann für den Mares Surveyor Nitrox. Batteriewechsel selbst und einfach zu erledigen, übersichtliche Anordnung der Anzeige (ich würde nur lieber die aktuelle Tiefe am rechten Displayrand haben, anstatt am linken) und alle Funktionen, mit denen ich auch für meine Tauchzukunft gerüstet sein sollte.

Überlegen würde ich mir jetzt einen luftintegrierten Funk-Rechner, aber die liegen Preislich IMHO noch immer zu hoch.

mfg
Christian

wir verwenden zu 90% aladins von uwatec. seit scubapro uwatec geschluckt hat ist der service zwar nicht mehr der schnellste, doch das gerät ist sehr zuverlässig.
das die batterien nicht selbst getauscht werden könne erscheit auf den ersten blick als nachteil, doch wenn sie nach 6-7 jahren (bei mehr wie 100 tg im jahr) leer sind, ist es evtl. kein fehler wenn der rechner auch im werk überprüft wird, oder ?
wenn du schon das geld ausgeben willst, würde ich dir zu dem aladin ultra raten, an dem hast du länger freude weil auch nitrox mit berücksichtigt wird. man weis ja nie was in 2 jahren ist!

ps. das deco-programm der uwatec`s ist zur zeit schon okay !

gruß
thomas winkelmann
www.DIVETEC.de

Hi, stand vor dem gleichen Problem und habe mich für den Suunto Oktopus II entschieden.Bin mittlerweile 6x mit getaucht und hatte keine Probleme damit,Außerdem ist er der günstigste Computer zur Zeit.Allerdings ist ein nur sehr eingeschränkt für´s Dekotauchen zu gebrauchen.Da Du aber denke ich mal nicht 5x am Tag ins Wasser willst,denke ich reicht ein normaler Nullzeitrechner!

Also den Otco II mit einem Aladin zu vergleichen,ist schon "fast" ein verbrechen

Natürlich ist es nicht schlecht, wenn das Werkl hin und wieder vom Werk überprüft wird, nur konnte mir das auch niemand dezitiert bestätigen. Eingeschickt wird der Rechner zum Batteriewechsel, gerüchtehalber wird eben auch "das Werkl durchgecheckt", ich halte das eher für einen Schmäh um dem Kunden die lange Wartezeit zu erklären. Was soll denn auch bei einem Computer durchgecheckt werden? Entweder er läuft, oder er ist defekt. Am wahrscheinlichsten ist noch, das die Dichtungen überprüft werden...

Mir ist die Geschichte jedenfalls eher komisch vorgekommen und - obwohl mir der Rechner sehr gefallen hat, hab ich dann doch die Finger davon gelassen. Die neuen Modelle haben mir dann auch schon weniger gut gefallen, schon dieser komische Kratzschutz vor dem Display - der Mares hat da eben gleich ein kratzfestes Glas und das hat bis jetzt (20 TG) ist ach kein Kratzer drauf.

Ich bin aber auch der Meinung, dass die Entscheidung für einen Rechner nicht nur rein objektiv zu Entscheiden ist, man muss sich mit dem Teil einfach wohlfühlen, immerhin muss man dem Kasten - bei allen Tabellenkenntnissen - doch auch vertrauen können...

Was mich noch interessiert ist was anderes: wie ist denn die übliche Vorgangsweise, wenn eine Gruppe von Tauchern unterwegs ist, jeder mit einem anderen Compi ausgestattet und jeder gibt andere Nullzeiten, Sicherheitsstopps, Aufstiegsgeschwindigkeiten und bei Bedarf Dekostopps vor. Ich würde sagen, die ganze Gruppe richtet sich nach dem konservativsten, aber in der praxis kann ich mir das nur schwer vorstellen...

mfg
Christian

hehe das hast du ein wenig recht,mit der Gruppe von Tauchcompi`s,da macht man sich das einfacher in dem man mit Dekotabelle taucht.Aber ganz davon ab,sollte jeder auch die 2-3 min mehr auch noch aushalten können.

Wenn es nach den konservativsten gehen müßtest,kannste darauf an,das es meist die scheiß Suunto`s sind

Leute, lasst euch von Navi alias Dirk keinen solchen Blödsinn aufschwatzen! Die Suuntorechner sind keine Deut konservativer als der Aladin und qualitativ auch ganz bestimmt nicht schlechter. Aber günstiger....

Übrigens spielt es für Wiederholungstauchgänge überhaupt keine Rolle, ob man einen Nullzeit- oder Dekorechner benutzt, die Programme sind identisch!

Alfredo damit zeigst du leider das du dich mit Tauchcompi`s nicht auskennst.

Der Suunto Viper ist defenetiv konservativer als der Aladin Pro,da ich beide besitze,kann ich das auch beurteilen.Alfredo du hast ganz sicher auch beide,wenn nicht sogar noch 4 weitere und wirst meine Aussage voll in den Schatten stellen,da ich ja "nur" Dirk bin und du der Alfredo.

Da du ja anscheinend Geld mit der Taucherei verdienst,können andere gar nicht mehr wissen als du.Entschuldigung das ich dir es zugemutet habe,meine Erfahrung an andere weiterzugeben.
Du weißt ganz sicher zum Thema Tauchen am meinsten hier im Forum *kicher*

SCHLUSS mit der Anholzerei!

Die reine Objektivität wahrend, muß trotzdem erwähnt werden, daß das Aladin-Rechenmodell des Ultra noch vom Pro, Sport und Nitrox stammt. Das von Suunto ist um mehrere Jahre moderner (mit DAN entwickelt). Des weiteren ist auch der Funktionsumfang beim Ultra gegenüber dem günstigsten neueren Suunto, dem Vyper, eingeschränkt!! Dieser besitzt neben Nitrox und und Pressluft noch Bottom-Timer (bis 150m Tiefe) und Freitauch-Modus!

Letztendlich ist die Diskussion etwa wie die zwischen langjährigen Mercedes- und Audifahrern! Man sollte immer individuell zum fortschrittlicheren Rechner greifen, und das ist derzeit der Suunto!!

Wenn Du, Dirk, einen veralteten, nicht TEK-tauglichen (Tiefenlimit und kein Bottom-Timer) Rechner mit weniger Einstellmöglichkeiten bevorzugst, ist das O.K., aber empfehle das Gerät nicht an andere weiter, als sei es das Nonplusultra auf dem Markt!!

Dem nötigen, häufigen Öffnen des Batteriefaches bei Mares (alle Modelle ohne Litium-Batterien) stehe ich skeptisch gegenüber! Ein tolles Modell, nur der Tutor meines Buddies wurde erst kürzlich trotz guter Pflege geflutet! Mares hat ihn jedoch anstandslos außerhalb der Garantiezeit ersetzt, da es einen Totalschaden gab, was trotz Wassereintritt nicht passieren sollte, wenn man ihn danach sofort richtig reinigt und trocknet.

Was ist letztendlich gegen konservativere Rechenmodelle zu sagen! Wissenschaftliche Erkenntnisse sollten doch möglichst schnell dem Nutzer (Taucher) als Konsumenten angeboten werden, wenn sie zu weniger Unfällen durch mehr Sicherheit führen, oder nicht?

Das ist unbestritten richtig,was du sagst.
Aber was meinst du mit Tekktauglich ?????
Jeder der sich mit tauchen ständig auseinander setzt,taucht NIE ohne einen zusätzlichen Bottom Timer d.h ich habe 2 Rechner und das ist brühmten "Tekkbereich" e schon Pflicht.Ich rede jetzt nicht von Leuten die mit Nitrox tauchen,das zähle ich noch nicht zum Tekk.

Und wer "150m" tief taucht mit einen Aladin oder Suunto,der ist wohl Irre im Kopf!!

Und ich habe nie gesagt,das Aladin das nun Plus Ultra ist,oder ?

Nur Frag ich mich warum Uwatec der absolute Marktführer in Sachen Tauchcompi`s ist.
Uns sollten die Rechenmodelle von Aladin veraltet sein,warum erneurt man die nicht ?
Weil die Änderungen nicht Sicherheitsrelevant sind,sonst wäre Uwatec der ERSTE der das geändert hätte.

Und da der Fragensteller ein Anfänger ist,ist das gelaber,was wir hier jetzt abhalten,total am Thema vorbei ist !!!!

O.K., daß die Diskussion am Threadsetter vorbeigeht stimmt. Prinzipiell hast Du auch recht! Daß das Aladin-Innenleben leider trotz Generationenwechsel bei den Rechnern weitgehend gleichblieb, finde ich trotzdem schwach!
Das Rechenmodell entspricht de facto nicht mehr dem derzeitigen Wissensstand!

Über den Sinn eines reinen Tiefenmessers läßt sich streiten (z.B.Apnoe).

Meiner Meinung bekommt Thomas aber auch beim Suunto Favor (ohne Nitrox) deutlich mehr für sein Geld als beim Aladin Pro (über 200 DM Preisunterschied!).
Letztendlich ist´s aber Geschmacksache wie auch bei den Lampen- oder Automatenmarktführern!

Uwatec mag der u.U. absolute Marktführer an Basen sein (wie auch Scubapro, über dessen Produkte auch hier ziemlich kontrovers diskutiert wird)! Privattaucher nutzen zunehmend auch andere Hersteller, die auf den Markt drängen, und sind nicht nur vom Preis überzeugt!

Mein Tipp wäre ein Suunto Octo II oder Favor, die ab etwa 250 DM im Versandhandel erhältlich sind und auf die es im Notfall doppelt so lange Garantie gibt wie auf Uwatecs (2, bzw. 1 Jahr).

Ciao!

dann sind wir uns wiedermal einig *handschüttel*

zum thema vertrauen auf computer...also da sind alle algorhytmen gleich schlecht. von daher sind sog. "neuentwicklungen" sowieso "relativ" zu sehen.am gesündesten taucht man nach tabelle.
mal so prinzipiell....was glaubt ihr,warum jedes jahr soundsoviel neu gestylte tc auf den markt kommen? weil da firmen das rad neu erfinden? ich denke die motivation zu verkaufen dürfte bei diesen wirtschaftlichen unternehmen trieb nr. 1 sein und nicht "menschenfreundlichkeit"

Hai Alle Zusammen,
habe nun Euer Streitgespräch aufmerksam verfolgt und bin mit meinen Buddies erstmal zum Testen in den nächsten Teich gesprungen.
Anwesende TC`s 1 x Aladin Sport Plus,1 x Aladin Pro (altes Modell),2 x Suunto Okto II,1x Suunto Cobra,1x Aladin Air und 6 x Tabelle
Nach dem 1.TG zeigte die beiden Okto ca. 7,5 h Flugverbot und Restentsättigung an,der Cobra ca.4,50 h.Die Aladine waren sich mit ca.5 -5,5 h Restentsättigung und einer Stunde Flugverbot relativ einig.Im Planungsmodus gab der Suunto Cobra anschließend die längste verbleibende Nullzeit,gefolgt vom Aladin,an.Was uns aber Aufgefallen ist,während des Aufstieges wurden von den Aladinrechnern Aufstiegswarnungen gegeben,seitens der Suunto kam nichts.Abwohl alle gleichzeitig und im Rudel aufgestiegen sind !? Erstaunlich vor allem,da ein Okto II als Backup zum Aladin Air getragen wurde.Abschließend nur noch eines;verglichen mit der Tabelle rechnen alle Rechner "leichtsinnig".
Soviel also zum Thema "konservative Rechenmodelle".
@ diver : der Aladin Sport zeigt ebefalls erforderliche Dekostops an,zwar nur eingeschränkt,aber er zeigts halt an !
@ Thomas,mit dem Aladin Sport machst Du eigentlich nichts falsch,wenn Du ein Freizeit oder Urlaubstaucher bleiben willst.Argument Batteriewechsel ist irgendwie hergeholt.z.B. mein Aladin : 6 Jahre alt, durchschnittlich 40 TG pro Jahr zeigt eine Batteriekapazität von 68 % an.ich denke mal,noch 4 Jahre und ich habe vielleicht 40 % erreicht,aber ob ich dann noch mit diesem Rechner tauche......? Zumindest würde ich ihn wohl freiwillig mal zu einer Revision geben ! Beim Kauf eines Reglers habe ich z.B. noch nie gehört,daß jemand die Revi-Intervalle als Kaufargument gebracht hat
Gruß Rosi

Stimmt, die Uwatecs sind bezüglich der Aufstiegsgeschwindigkeit sehr konsvervativ. Stört mich persönlich aber nicht. ABER: Nie wieder würde ich mir ein altes Modell des Aladins (habe den Pro Nitrox) kaufen. Fast 600.-- CHF und keine Lichtfunktion?!?! Ich fluche regelmässig im See, wenn das Display mal wieder kaum zu entziffern ist...
Ansonsten hab ich mit dem Ding noch nie Probleme gehabt, auch die Lebensdauer der Batterie ist wohl genügend lang (nach 200 TG in zwei Jahren noch 82%)

Danke, schonmal an alle die mir geholfen haben !
Ihr seit echt nett und das Feedback ist ja überwältigend, aber noch ne Frage kennt einer den Sepadiver Bravo two ? Wie ist der denn ? Hab da von nem Shop ein Angebot bekommen !

Hi Thomas,

tolle Abhandlung hast Du da bekommen, und ich bringe jetzt mal noch einen ganz anderen Rechner ins Spiel, nämlich den Cochran Commander+. Der benutzt ein Haldane-Rechenmodell mit 12 Kompartimenten (beim Aladin sinds nur 8 von Bühlmann) und hat bei den ersten TG´s gleiche Nullzeiten wie der Aladin (neues Modell), ist jedoch bei den Wiederholungs-TG´s etwas konservativer, u.a. weil er:

- zu schnelle Aufstiege berücksichtigt (Microbubbles), und
- tiefe Temperaturen berücksichtigt (<25°C, was beim See- und Trockentauchen keine Rolle spielen dürfte und ausgeschaltet werden kann)

und diese mit weniger Nullzeit bestraft.
Ausserdem ist der Computer

- Nitrox-tauglich (bis 50%)
- hat konstantes einschaltbares Hintergrundlicht
- Bergseemodus und stufenlose Höhenanpassung sowieso
- einstellbaren Konservativismus (für Dicke und Raucher
- einstellbaren Tiefenalarm und maximalen PO2
- selbst austauschbare Batterien (normale Fotobatterien für DM 3,- das Stück), wobei ein Satz ca. 100 Tg´s hält.
- 2 Jahre Garantie
- sehr grosses Display
- und und und. Und alles einstellbar auf persönliche Präferenzen.

Und da Cochran gerade ein neues Commander-Modell herausgebracht hat, ist der Commander+ mit ein wenig Suchen evtl. auch günstig zu bekommen. Ich habe vor 1,5 Jahren DM 600,- (!) bezahlt und seitdem ca. 120 TG´s damit gemacht.
(das neue Modell ist ein Voll-Tek-Modell mit 2 Nitrox-Gemischen und einstellbaren PO2 für closed rebreather, etc. also eh viel zu technisch).

Info unter www.divecochran.com (sehr amerikanisch!!)

Ansonsten würde ich mir keinen Nullzeiten-Rechner kaufen, auch wenn Du Anfänger bist. Es stimmt zwar, dass er das gleiche Rechenmodell hat wie die Dekorechner, aber zeigt Dir die Tiefenstufen eben nicht an. Und über kurz oder lang (eher kurz) wirst du mit dem Teil dann nicht mehr zufrieden sein.

Die Modellwut von Uwatec/Scubapro, und da hat Oliver sicherlich recht, ist reine Marken- und Verkaufspolitik, denn der Rubel muss halt rollen. Ich meine ja, dass selbst die neuesten Rechner immer noch total "ungenau" sind wenn man mal betrachtet, wieviel Faktoren, vor allem Taucher-individueller Art, bei der Berechnung nicht berücksichtigt werden (können) - also muss doch eine so grosse Sicherheitsspanne eingebaut werden, dass auch beim dicksten Kettenraucher mit flachem Atem keine Unfälle passieren. Ein Produkthaftungs-Prozess könnte einer Firma auf einen Schlag das KO verschaffen.

Falls Du Fragen hast zum Cochran, schreib an gerold@teleline.es

Viele Grüsse (an alle)

Gerold

Das Prokukt mag ja leistungsfähig sein, aber

a) ist es generell viel zu teuer (Den Commander+ verwenden zumeist Berufstaucher).

b) Was habe ich von einer langen Garantie, wenn es kaum Händler (in Europa) gibt! Von einer technischen Hilfe im Urlaub durch andere Taucher, bei denen ich noch nie ein Cochran-Modell gesehen habe, ganz zu schweigen!

c) Ich erkenne keine entscheidendenden Vorteile gegenüber einem gängigen Suunto Vyper, Aladin Ultra oder Cressi Archimede!

Fazit:
Das Gerät ist ein teurer Exot, aber keine Alternative für Thomas, der wohl keinen vierstelligen Betrag investieren möchte!

p.s.: Wo gibt es denn Fotobatterien (i.d.R. Lithium) für 3 DM das Stück??????

Über den Kauf eines günstigen Suunto- oder Uwatec-Modells, von dem Du meinst, es erfülle Deine Ansprüche (z.B. detaillierte Deko-Infos, Nitrox, Interface-tauglich, Luftintegration, funkgesteuert, usw.) wirst Du Dich sicherlich später nicht ärgern!

Hallo Thomas, den Sepadiver kannst du auch bedenkenlos nehmen. Das Gerät ist von einem großen Hersteller (Name fällt mir leider gerade nicht ein). Wir hatten den mal und er zeigte immer in etwa die selben Werte an wie der Aladin.

Also Alfredo,jetzt mal ohne Streß.
Willst du mir allen ernstes erzählen,das du Tauchcompi`s vergleicht,anhand von den Angaben beim tauchen auf dem Display ????????
Wenn das echt dein ernst ist,dann solltest du dich besser nicht zu solchen Dingen äußern,es gehört weit mehr dazu,wie oben schon geschrieben wurde.

...nein, ich habe natürlich auch noch nachgesehen, ob da vielleicht kleine grüne Männchen in dem Gehäuse sitzen, die mit Rechenschiebern die Nullzeiten ausrechnen. Nach deinen einleuchtenden Aussagen zum Aladin-Rechenmodell (und deinen wie immer amüsanten Privatmails - nein, wie kann man nur so schlaue Sachen schreiben????) habe ich allerdings keine Lust, mich ernsthaft auf eine Diskussion mit dir einzulassen, die mehr als 5 Gramm Hirn erfordert.

scheint für dich sehr schwer zu sein,sachlich zu bleiben.
Das zum Thema 5 Gramm.