Tauchausrüstung Foren

unter Wasser ist dann der Auf-/Abtrieb entscheidener. Siehe hierzu: http://www.taucher.net/forum/Auf_dem_Holzweg_oder_doch_Richtig____ausb1567.html
Alles andere ist dann persönliches Empfinden, da wirst Du hier von jedem ne andere Antwort bekommen.

@vloezi: das mit jeder sieht`s anders wird wohl wieder die Essenz am Ende der Diskussion sein.

Und doch mal kurz meine Erfahrung damit:
Find 10, 12 und 15 durchaus tauchlich - wobei ich mit ner 15er im Nassanzug und Pro QD i3 das Gefühl hatte, dass mich die Flasche ab ca 80-90 bar Restdruck immer wieder in Bauch-unten-Rücken-oben-Stellung gedreht hat (auch wenn ich mal aufer Seite liegen gucken wollte). Kurz konnte die nicht so recht trimmen was mit 12 und 10l problemlos ging.
Wobei es wohl auch große Unterschiede zwischen den Herstellern und unterschiedlicher Chargen eines Herstellers/Vertreibs gibt. Meine 12er ist mit knapp 19 kg (auf 50bar Rest) vergleichsweise schwer (hatte schon volle die leichter waren).

AW: Mit `ner 15er habe ich genau so wenig Probleme UW gehabt, wie mit `ner 10er oder 12er.
Auch Fotografieren ging ohne Probleme.

Und mann kann sogar noch Eins draufsetzen: http://home.powerkom-dd.de/test/Berichte/50l_TG/50l_TG.htm

Aber: Was willst Du mit einer 15 l-Buddel im heimischen Baggersee? Bei 15 m 150 min-Tauchgänge machen?
Du wirst die im Normalfall "Baggersee" je nach Buddy immer halbvoll mit nach oben bringen.

`Ne 15er lohnt sich nur wenn Du den 1,5-fachen Luftverbrauch Deines eine 10 l-Buddel tauchenden Buddies hast, oder wenn Du Extremtauchgänge in so seltenen Löchern wie Bodensee oder Hemmoor machen willst. Aber da ist eher dann Doppelpack angesagt.
Und an Land wird`s beschwerlich wie ein Helmtaucher aus den Pioniertagen des Tauchens...

Ich empfehle da eher eine 12er, ob kurz und dick oder lang und dünn ist Geschmacksache. Ich bevorzuge die lange 12er.

Die einzige Gegegenheit, bei der ich eine 15er wirklich passend fand, war eine Ägyptensafari vor vielen Jahren mit Rudi Kneip, wo weder Tiefen- noch Zeitlimits eine Rolle spielten, und wo man für die Deko nicht nur die eigenen 15er auf dem Buckel, sondern auch die unter dem Boot positionierten Flaschen brauchte...

Gruß
BL

@vloezi: das mit jeder sieht`s anders wird wohl wieder die Essenz am Ende der Diskussion sein.

Und doch mal kurz meine Erfahrung damit:
Find 10, 12 und 15 durchaus tauchlich - wobei ich mit ner 15er im Nassanzug und Pro QD i3 das Gefühl hatte, dass mich die Flasche ab ca 80-90 bar Restdruck immer wieder in Bauch-unten-Rücken-oben-Stellung gedreht hat (auch wenn ich mal aufer Seite liegen gucken wollte). Kurz konnte die nicht so recht trimmen was mit 12 und 10l problemlos ging.
Wobei es wohl auch große Unterschiede zwischen den Herstellern und unterschiedlicher Chargen eines Herstellers/Vertreibs gibt. Meine 12er ist mit knapp 19 kg (auf 50bar Rest) vergleichsweise schwer (hatte schon volle die leichter waren).

... hmm und das passiert offensichtlich beim Reload.
Sorry - einmal hätte bei dem dünnen Inhalt natürlich gereicht ...

Hallo saf

Flaschengröße ist wirklich Geschmackssache

Ich selber tauche zb. überwiegend nur M20 oder D20 ... - 10er ist mir zu kurz (bin197cm), 12er nicht ausreichend und vom Gewicht her ist die 20er nur geringfügig schwerer als die meisten 15er ...
Die 15er hat den gleichen Durchmesser wie meine 20er, ist halt nur etwas kürzer ...
Mir ist es bei den Flaschen jedoch wichtig, das die mir angenehm auf dem Rücken liegen und unter Wasser bemerkt man das Gewicht nicht mehr.
Hinsichtlich Gewicht:
Meine M20 hat zb. 20,5kg (leer), meine M19 21,5kg und bei meiner D20 hat jede Flasche ein Gewicht von 19,3kg - klingt da leicht, hat aber den Nachteil, das die D20 im leeren Zustand etwas über 7kg positivem Auftrieb hat, bedeutet also mehr Blei mitschleppen ...
Die M19 ist fast neutral, meine M20 hat zb. nur ca. 2kg positiven Auftrieb (leer)

Wenn Du Deine Flaschendaten hast bezüglich der M15, dann kannst Du hier ja mal durchrechnen, was Du da an Werten rausbekommst ...

http://www.subaqua.co.uk/cgi-bin/cylinder-buoyancy.cgi?units=metric&material=steel&volume=20&pressure=200&weight=20.5&water=fresh

Meine Erfahrung:
Monoflaschen drücken auf die Wirbelsäule, Entfernen den Schwerpunkt zu weit vom Körper und verhindern, dass man gut an seine eigenen Ventile kommt.

Schau dir mal ein Doppel 8,5 an!

Ich würde mir auch mal überlegen, ob eine Doppel nicht besser wäre . Ich bin früher auch lange Mono 15 getaucht. Ist tierisch unbequem und wenn du dann mal eine Doppel Pulle getaucht bist, stellst du die Mono in die Ecke.
Vielleicht kannst du dir voher mal wenigstens eine 15er Flasche ausleihen, bevor du sie dir kaufst.

1,80m ist ja schon groß und da ist eine 15er ganz schön kurz! Da würde ich lieber die 18er nehmen! Wiegt nur 3 Kg mehr und 3l mehr luft (gleicher umfang)

Oder die D8,5 schwere Variante 10,4kg, die wär dann bestimmt eher was für dich!

"Aber: Was willst Du mit einer 15 l-Buddel im heimischen Baggersee? Bei 15 m 150 min-Tauchgänge machen?"

@Lee: Du hast aber viel Luft in deiner 15l-200bar-Flasche

Mit meiner komm ich nicht ganz so lange aus, bin aber voll zufrieden damit und sehr angenehm zu tauchen. Die M10 ist mir a) zu klein und b) viel zu wenig Luft...

Wie bei so vielem: am besten ausleihen und ausprobieren ob du dich damit wohl fühlst.

Auf jeden Fall lieber ein Doppel-TG (vernünftig konfiguriert, also keine zwei separaten Monotanks) als eine große Pulle. Eine 2x7L ist für die meisten Wasserspielereien im Rec-Bereich mehr als ausreichend.

"Monoflaschen drücken auf die Wirbelsäule, "

- darum nimmt man ja lange Flaschen, die liegen zwischen den Schultern und auf dem Gesäß auf ...
(ich nehme zb. eben deshalb lange, da ich selber schon eine Bandscheiben-OP hinter mir habe und die kürzeren da genau auf der OP-Narbe aufliegen würden ...)

"Entfernen den Schwerpunkt zu weit vom Körper"

- stimmt durchaus, aber das überwiegend bei den kurzen dicken Mono12-Flaschen ...

" und verhindern, dass man gut an seine eigenen Ventile kommt. "

- dieses passiert auch nur bei den kurzen und tiefer angesetzten Flaschen ...

Wer bei langen Flaschen nicht an seine Ventile der Monoflasche kommt ist entweder verdammt unbeweglich (sein eigener Fehler) oder steckt in falsch ausgemessenem (also zu kleinem) Tauchanzug (ebenfalls eigener Fehler ...)


Es muß nicht immer ein Doppelpacket sein, man kann auch sehr gut mit Monoflaschen tauchen ...

PS: Auch Doppelpackete (je nach Flaschengröße, deren Gewicht und dazu Größe des jeweiligen Tauchers) können dem jeweiligen Taucher auf die Wirbelsäule drücken, den Schwerpunkt ungünstig verändern usw. ...

Die jeweils benutzten Flaschen müssen zum jeweiligen Taucher passen und der muß im Endeffekt super damit zurecht kommen ...

Nachtrag: bedeutet also - möglichst versuchen, die jeweiligen Flaschengrößen und Arten einfach mal Probetauchen ...

Kann selber im Grossraum München dahingehend gerne mal folgende Varianten zum privaten Ausprobieren anbieten ...

D7 - 200Bar
D10 - 200Bar
D12 - 200Bar
D20 - 200Bar
M19 - 200Bar
M20 - 200Bar

Ich empfinde den Unterschied zwischen Mono10 und Mono 15 als nur sehr gering (bin auch 180 bei 80KG, tauche meine Monoflaschen 10,12,15 und 18 am Seaquest Pro QD). Finde auch im Gegensatz zu vielen anderen, bin da allerdings in der Minderheit, die Schwimmlage kaum schlechter als bei meinem 8,5Doppel am Wing. Der Hauptaspekt für´s Doppelpak liegt für mich in der Erreichbarkeit der Ventile.
Interessant als Monoflasche finde ich übrigens auch die Mono 16, ist´n Tick länger.
Wirst bei >/=Mono15 evtl. ´n Kilo mehr Blei brauchen...

hallo,

die 15´ist meine liebste Mono-Pulle( auch die einzige

ich mache mit der 15´ zwei kleine relax. TG´s oder einen Tiefen... hatte mal selbst die 12´ und aber aus meinen o.g. Gründen dann abgegeben. Habe nie wirklich einen Unterschied im Trimm bemerkt...-nach dem 1. Einstellungs-TG--jedenfalls nicht mehr...

Was hat den dein Buddy??

LG Ursus

Hi Saf,
Ich tauche mit 1,82m ne lange 12er 230bar. Mit der Buddel geht alles was sich im Sporttaucherbereich befindet.
Was ich an ner kurzen 12er oder ner 15er nicht mag, sie sind einfach dicker. Somit ist der Schwerpunkt weiter weg vom Körper. Kurze 12er liegt dir bei 1,80 eh fies im Kreuz und ist auch Ventiltechnisch nicht selbst bedienbar.
Ich würde an deiner Stelle lange 12er und 15er mal Probe tauchen und dann entscheiden.

Gruß
Manu

@ saf

Ich stimme meinem Vorredner zu, - wenn schon eine 15er, dann in der langen Version. Die 15er kurz taucht sich bei Deiner Körpergröße alles andere als schön.

IGL C.