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Erfahrungen und Meinung zum VR3

Hallo zusammen,

da ich mich grd bzgl. eines neuen Computers informiere, würde mich eure Erfahrung mit dem VR3 interessieren.

Wie ist euer Gesamteindruck vom Gerät?
Wie verhält er sich im Gegensatz zu anderen Computern (Dekozeiten, ...)?
In welcher Ausführung (C1, C3, ..) und mit welchen Zubehör nutz ihr den VR3 (Drucksensor, ....)? Wie fummelig ist der Batteriewechsel? Bleiben die Daten beim Batteriewechsel erhalten?

Welche Alternative zum VR3 haltet ihr noch für sinnvoll?

Vielen Dank für Eure Hilfe!
Jürgen
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11.06.2006 10:12
Achja, insbesondere interessiert mich auch die Erfahrung mit der neuen 3`er Software-Version.
11.06.2006 17:05
schau mal auf www.tauchschule-kamski.de vorbei die vertreiben den VR3 auch kansnte dort einen probetauchen udn selber testen ....

oder schau mal auf www.ar-diving.de und frage dort mal persönlich den Andreas ... (gehört zum Team von Kamski dazu!)

denke dort wird Dir sehr gut geholfen .....
uanlikerIT PATD
11.06.2006 18:21
Die Deko passt nicht.

Funktionieren tut er sonst, wie man es vom einen Tauchcomputer erwartet.

Was willst du damit tauchen?

gruss Urs
11.06.2006 18:43
@Trilaminator - Danke für den Tipp

@Urs - OC Nitrox und Trimix

Gruß
Jürgen
11.06.2006 19:09
Hallo Urs,
könntest du mir das genauer erklären mit der Deko!

Ich tauche schon seit Jahren mit dem Vr3 und hatte noch keine Problem damit.

Gruss hasi
uanlikerIT PATD
11.06.2006 19:37
- Die Distanz zwischen den Deep Stops ist zu gross. - Die Zeit der Deep Stops ist zu lang.
- Er lässt dich auf 3m erfrieren.

Mit der VPM-Version wird die 3m Deko noch länger .... dafür sehen die Deep Stopps besser aus.
11.06.2006 20:11
ich finde den vr3 sehr gut. robust, gut zu bedienen (auch mit trocki- handschuhen) und übersichtlich. batterie ist einfach zu wechseln.

im vergleich mit einen nitek-he ziehe ich den vr3 vor, da der nitek einige tücken hat, die sehr störend sein können: die beleuchtung funktioniert nur nach knopfdruck und bleibt nur 4 sec an, z.b. gaswechsel sind dann eine kunst...
gibt der nitek einen hinweiston( z.b. für erreichen der deko) geht das licht erst gar nicht an...

der vr 3 ist ein guter computer, den ich dank seiner upgrade-fähigkeit weiterempfehlen würde. ich nutze ihn auch so wie du planst (oc, tx) und bin zufrieden.

welches deko- modell man dann vorzieht ist geschmackssache, du hast ja beim vr-3 die wahl.

der nitek rechnet ausschliesslich bühlmann.

gruss oli
11.06.2006 20:35
habe noch einen in der Garage liegen- c4b- cc/tx jemand interesse?
11.06.2006 20:43
Hallo uanliker,
hallo Oli,

vielen Dank für die Infos. Die haben mir wirklich geholfen.

Gruß
Jürgen
12.06.2006 08:29
Vorsicht, bei TG tiefer als 80m und bei laengeren Grundzeiten.
Das Ding wird nicht umsonst bend-o-matic genannt.
12.06.2006 17:24

wo hast du das gelesen oder darüber gehört?

hast du einen Link vielleicht, oder postest du nur weil die Fingerkuppen jucken- dann rein damit...
13.06.2006 13:00
Ich kenne 3 Taucher persönlich, welche Bends mit dem VR3 hatten und das war bei relativ "simplen" Profilen.
Es darf sich ja auch jeder einen kaufen und es wurde auch nach "Meinungen" gefragt und nicht nach Doppelblindstudien.
13.06.2006 13:16
Hallo,

das Problem am neuen VPM-Modell des VR 3 ist, daß die Jungs das VPM-B/E eingebaut haben - dadurch wird der letzte Stopp unendlich lang. Diesen langen letzten Stopp braucht man nur bei Tauchgängen mit > 1 Stunde Deko (s. Whatsnew auf der V-Planner Website). Man kann das Verhalten VPM-Modell leider nicht beeinflussen (wie beim VPlanner) - wodurch die Implementation eigentlich für die Füße ist.

Ansonsten arbeitet der VR 3 arbeitet vom Modell her mit reinem Bühlmann (ohne Anpassungen durch Gradientenfaktoren, d.h. GF high=1 und GF low=1). Der einstellbare Konservatismus im Modell wird alleine dadurch abgebildet, indem mathematisch die Tauchgangsdauer verlängert wird.

Dadurch holt einen der VR 3 extrem schnell nach oben - was nach meinem Gusto besonders bei TG mit Trimix zu schnell ist - das mag aber jeder wieder selber entscheiden, ich bin jedesmal überrascht, daß ich jetzt angeblich schon auf 6 Meter hoch darf und lege noch ein paar Stopps dazwischen ein.

Fakt ist leider, daß das Rechenmodell des VR 3 die Erkenntnisse über Dekompression der letzten 8 Jahre nicht (keine Anpassung des Bühlmann-Modells mit Gradientenfaktoren) oder halbherzig (VPM gibt es zwar aber nicht anpassbar) mit in seine Berechnungen einbezieht.

Trotzdem finde ich den Computer gut - ich kenne ja seine Schwächen und kann mein Tauchprofil dementsprechend anpassen.

Gerd
AnnaFull-Trimix, Fullcave, mCCR
13.06.2006 17:11
Hi,

auch meiner Meinung nach sind die stops, die der VR3 vorgibt zu flach. Die Zeit im 3m Bereich ist im Vergleich dazu zu lange. Wenn man die VR3 Deko mit der runtime vergleicht, sich mit Dekompression etwas beschaeftigt hat, weiss man dass man die VR3 Deko nicht tauchen moechte.

Gruesse Anna
13.06.2006 17:18
@all,

da stellt sich für mich die Frage, warum VR3 kaufen, wenn ich die vorgeschlagenen Stops doch nicht so einhalte, weil zu flach/zu lang und das Gerät wohl auch nicht so 100% stabil läuft.

Nur um in der - selbst geplanten - Deko Gameboy zu spielen

Hmmm, welche Alternativen nutzt Ihr?

Blubb
Jürgen
13.06.2006 17:56
Hirn und einfachen Bottomtimer
13.06.2006 18:20
@Hirni

... klingt vernünftig. Haste auch ein Backup für Hin und Bottomtimer? Einen Computer?

Gruß
Jürgen
Tariernixi.d.R. ausreichend
13.06.2006 19:43
Logisch - backup immer dabei: linke Hirnhälfte mach Dekoplanung, rechte Hirnhälfte die Anpassung an die Wirklichkeit mithilfe der Mandelbaum-Algorithmen und etwas Fuzzy-Logik.

13.06.2006 21:38
Jeder moege so dekomprimieren, wie er moechte.
Als Backup dient natuerlich der Tauchpartner.
Zur Not auch die Spool und Uhr, Tabellen aus den Wetnotes, wenn man es sich nicht anderweitig zusammenreimen kann.
Erinnert mich an die BI-Taucher mit den VR3 in der Ressel. Waren nichtmal halb so lange wie wir auf Tiefe, haben dafuer doppelt so lange dekomprimiert, aber halt etwas ineffektiv.
Danach klagte einer ueber Schmerzen in der Schulter.
Aber den zaehle ich nichtmal mit, weil er nicht in die Kammer wollte.
13.06.2006 23:32
auch wenn der vr3 hier nicht gerade sehr gut wegkommt, ist er für mich eine gute wahl, wenn es darum geht, seine tabellen mit elektronik zu unterstützen. auch ist die auswahl an computern, die trimix als gas berücksichtigen, nicht eben riesig.
Ob es nun Bühlmann, VPM oder RGBM sein soll - jeder hat die Wahl.
schliesslich war ja die ursprüngliche frage mal, welchen COMPUTER man gut findet und nicht, ob man seine tabellen nun zu hause lassen soll.

oli aus berlin
14.06.2006 12:17
@ micha w.

Nur die harten komm´ in garten!

nee, mal ernsthaft, traurig. aber, wie sagt man ,,, "wer nicht hören will, muss fühlen!"

Schade nur, daß solche Vorfälle - mit ernsthafteren Folgen dann (in Form von Tauch-Einschränk./-Verboten) auf alle Taucher zurückfallen!

btw, berlin68 - welche frage hast du denn gelesen (s.o.)?

MIC
14.06.2006 13:18
wie komme ich denn an meine Runtimes dran:

- über meine linke Gehirnhälfte

- vielleich doch die rechte?

- lasse ich meinen Buddy im Kopf rechnen

- ehh, auch gue rechnet elektronich aus
14.06.2006 18:21
Hi Leute,
kann nur das bestätigen was so geschrieben wird. VR3 ist ein robuster Rechner (Metallgehäuse), Batterie lässt sich gut selbst wechseln.
Man sollte auch immer ein paar Ersatz Knöpfe dabei haben (fliegen manchmal einfach raus). Auch eine Ersatz Batterie Schraube tut gut (deshalb bleibt er manchmal unterwasser einfach stehen).

Die Stops sind in der Tat viel zu heftig. Hier wäre GF eine gute alternative. Ich tauche daher auch immer mehrere Zwischenstops.
Der VR3 hat sich bei Wiederholungstauchgängen allerdings gut bewährt. (z.B. 2 Wochen Dekotauchen ging gut, unter zuhilfenahme von weiteren zwischenstops)

Hajo
16.06.2006 08:46
HI,
ich hätte einen abzugeben:
•Offener und geschlossener Kreislauf
•Reprogrammierbar
•10 Gase
•Status C2: Luft & Nitrox für offene und geschlossene Systeme freigeschalten
•Aufrüstsbar
•Mikroblasen Algoritmus
•99 Dekompressionsebenen
•Programmierbarer Sicherheitsfaktor
•utomatisches Einschalten, keine Kontakte bei Feuchtigkeit
•Einstellbares Hintergrundlicht
•60 Stunden Tauchlog
•Infrarot-PC Schnittstelle
•Gewebsättigungsdiagramme
•Tauchdiagramm. Während od. nach dem Tauchgang rückspielbar
•Feste od. einstellbare Ceiling Dekompression
•Berechnung der Gesamtzeit zur Oberfläche
•Rebreather-Schnittstettellen für Online Dekompression
•Vom Benutzer austauschbare AA-Batterie
•Persönliche Sicherheitsanzeige
•Deutsch & englische Beschreibung
•Vollständige Schnittstelle für Rebreather bzw. Gasanalyse

Der VR3 ist in technisch einwandfreien Zustand; Jedoch ist der E/A Adapter für den Analysemode bzw. für SCR/CCR defekt und muss ausgetauscht werden; kann aber im OC-Modus getaucht werden!
Bei interesse einfach melden!

Grüsse
Raf
19.06.2006 20:46
klar reicht hirn tiefer udn Zeitmesser aus zum tauchen .... RunTime ... aber für die normalen TEK TG`s zwischen 50m und 80m ist der VR3 schon toll ... ist eben wie ein normaler Suunto rechner oder ein luftintr. im sporttauchbereich das Hirn ersetzt ... hat sich ja auch durchgesetzt ... das kaum noch jemand mit tabelle taucht ...

nach rechner zu tauchen ist eben angenehm udn easy .... allerdings immer an das nötige backup denken .... also zwei VR3 ist schon mal ne gute Idee .....

ich nutze ja auch schon jahrelang zwei DECO Rechner .... aber von Untescheidlichen Firmen (Mares M1 udn Uwatec SmartPro) .... zwei komplett gleiche Rechner sidn wenig sinnvoll ....
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