Tauchausrüstung Foren

Hi!

Ich habe selbst auch ein Pro QD (nur ohne i3) und auch eine D7 dran (mit Quick-Fix/Snap System - sehr zu empfehlen!) zusätzlich auch noch 4kg V-Weight an den Flaschen. Funktioniert problemlos auch mit Trilaminat Trocki. Also wenn es nicht unbedingt ein Wing sein muss dann erstmal das "Alte" behalten!

Alex

Hallo!

Das SQ Pro QD i3 behalte ich natürlich auch. Für den Urlaub gibt es IMHO nichts besseres. Mit einem 5 mm Camaro Seamless und einer 12er lang ist das Teil spitze.

Für die hiesigen Gefilde geht es ja auch, nur war halt mein Gedanke, sich was Gutes zu tun und zusätzlich noch ein Wing zu haben. Das i3 mit Bibo-Kit geht halt nur bis Doppel-7 und genau da ist mein Problem. Ich könnte noch gut an eine D10 rankommen, alternativ auch D7, beide aber als 300 bar Variante - und dann wird`s schwer.

CU Oliver

milky,

dann solltest Du , wenn Du schon D10 300bar erwägst, auch die Blase W100 nehmen, sonst wird es auftriebsmässig eng !

Anonsten habe ich die kombination MK3 large mit W50 mal ausprobieren können, als ein Freund sich das Teil neu holte , nett in gewohnter Quslität, aber nicht so berauschend, dass ich mein "Luigi" desselben Herstellers dafür hergeben würde

tg

Hallo!

@tauchgeist
Hmm....die W100 trotz eines Trockis? Nochmal hmm...sollte der allerings mal absaufe....

Sind dann die 23kg zu wenig? Hab da keine Erfahrung mit. Das i3 schafft ja man gerade 15.

Möchte nur nicht eine Riesenschlabber-Blase haben, da ich die dann nur zum Bruchteil brauche. Und zwei Blasen sind halt teurer als eine. Eine D12 kommt eh nicht ran - sehr wahrscheinlich eine D7 300 bar. Reicht für die hiesigen Bereiche eh mehr als aus.

CU Oliver

Hi milky
way,
es geht dabei nicht um die Größe, sondern um die Form ... schau die das W50 mal aufgeblasen an, dann siehst du das es nur für Monoflaschen gedacht ist. Erst das W100 ist für Doppelflaschen konzipiert .... leider
Gruss Juergen

Hallo!

Erst das W100? s

Da sollte man sich überlegen, ob man nicht eine Alternative nimmt wie z.B. Divetec Wing Cave I mit der Backplate Luxus? Bin da zum Glück noch völlig offen.

Am Liebsten wäre mir natürlich, dass man sowohl Mono als auch Doppel einfach tauchen kann, denn dann kommt das Teil vielleicht doch mit in den Ägypten-Rucksack. Erspart einen das umgewöhnen Wing/i3/ wieder Wing etc.

CU Oliver

Oliver,

wie kommst Du auf 23 Kilo ??? Poseidon gibt auf seiner deutschen Homepage "Auftrieb: 19/41.6 (kg/lbs)" an . Das ist so gerade für ein D7 300 bar tauglich, aber bereits grenzwertig .
Und der Preisunterschied ist marginal, bei den UVP auf der hP nicht einmal 40 Euro Differenz zwischen W50 und W100 . Ich persönlich würde da immer zur sicheren Seite kalulieren, trotz Trockie, der , wie Du selbst sagtest, auch mal absaufen kann !

tg

Hallo!

Hmmm...Poseidon gibt auf der Homepage für das BeSea W50 einen Auftrieb von22,9kg an. Okay, dass sind keine 23kg, aber die 19 von Dir müssen eine Fehlinfo sein. Zumindest sieht es www.poseidon-kiel.com anders.

Die W100 Blase schafft mit 36kg natürlich ungleich mehr. Ich hoffe nur, die schlabbert dann nicht bei einem D7-Paket und Trocki.

CU Oliver

Oliver,

dann geh emak bitt eauf die Produktdetails , da hab eich nämlich meine Werte rauskopiert , oder https://www.poseidon-kiel.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=409&category_id=24&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=26

Auf der Übersichtsseite steht allerdings der von Dir angegebene Wert Auftrieb: 22,9/50,6 .

Schon merkwürdig, diese Differenz, ggf. rufe mal an oder maile sie an , auf der schweidischen Seite steht die folgende Angabe:
"W50 works best with equipment that has a negative buoyancy of 19 Kgs (41 lbs) or less in water. It has a lift capacity of 225 N. "

tg

"Durch den Trilaminat-Trocki kommt mir das höhere Auftriebs-Volumen sowieso entgegen." ??
Da ein Tril. kein Volumen durch kommpression verliert, kann man den tendenziell mit kleineren Blasen tauchen als Neopren.
Ich bie nie ein Poseidon Wing getaucht, aber optisch finde ich das nicht üebrzeugend. Viel Kram dran den kein Mensch braucht, eigentlich zu gross- auch für D12 (das W100). Für das gleiche Geld bekommst man auch ein klassische Backplate/Wing Kombination, die ich sicher vorziehen würde. D7/300bar wäre ohne Bungees ein 20l Wing ideal (und wenn du mit Membrantrocki nicht überbleist reicht auch der Auftrieb lang). Für D10 kann man auch 25l nehmen, geht aber auch noch mit den 20l.

Hallo!

@vucub
Damit meinte ich, dass ein Tri-Trocki an und für sich keinen Auftrieb (oder meinetwegen negativen Abtrieb) generiert. Das macht eine Neopren-Trocki bis zu einem gewissen Grad schon.

Wobei ich jetzt nicht auf das BeSea festgelegt bin. Da ich gerne meinen XStream tauche und als zweite erste noch einen Cyclon besitze komme ich zwangsläufig auf Poseidon. Fakt ist für mich, dass ein Pro QD i3 mit einer D7 gerade in 300 bar zu wenig Reserven hat - also sollte ein Wing her. Problem in diesen Breitengraden hier ist, dass es wenig Möglichkeiten des Probetauchens gibt. Insofern ist das vorherige informieren schon fast Pflicht.

Wichtig ist für mich, dass es ein Doppelpaket locker verkraftet, wobei ich über eine D10 wohl nie hinauskomme (wenn überhaupt), sich angenehm tauchen lässt und, das wäre super, man es auch im Urlaub problemlos mit einer Mono tauchen kann. Letzterer Punkt ist nicht Pflicht, denn hier versieht das Pro QD i3 super seinen Dienst. Ich bin also für alle Alternativen offen. Weiter oben sprach ich z.B. das Divetec an. Allerdings gibt es auf taucher.net recht wenig Berichte in der Datenbank was Wings angeht.

@tauchgeist
Recht hast Du, da stehen zwei unterschiedliche Werte für das W50. Bislang habe ich in den Weiten des WörldWaitWäb nur die 22,9kg gesehen. Da muss ich in der Tat mal mailen oder anrufen.

CU Oliver

@mw: Das stimmt zwar, hat aber nichts mit der benötigten Menge an Auftrieb zu tun.
Mal abgesehen davon, dass ein warmer Unterzieher auch Blei "frisst" und die meisten Leute am Ende eine ähnliche Bleimenge brauchen (ob Memb. oder Neo), ist eigentlich nur der variable Ab- bzw- Auftieb über den Tauchgang interessant. Angenommen du hättest mit Tril. weniger Auftrieb, als mit Neopren- dann würdest du eben weniger Blei nehmen und die die Sache wär gegessen- auf den benötigten Auftrieb hat das keinen EInfluss (ausser wenn du auch ohne Blei schon negativ bist- aber das ist mit D7/10 und Trocki unwahrscheinlich).
Was du mit der Blase machen können musst ist einerseites die variable Masse des Atemgases zu kompensieren, d.h. bei D7/300bar um die 5kg Luft- und den Auftrieb zu kompensieren, den du wegen der Kompression von Materialien die du mit dir führst in der Tiefe verlierst. Der entscheidenste Faktor wäre hier das Neopren des Anzuges, das aber eben bei einem Trilaminat Trocki nicht vorhanden ist- und da Trilaminat nicht komprimiert, musst du den Auftriebsverlust auch nicht ausgleichen.
Vorausgesetzt du bist vernünftig ausgebleit, musst du also dein Atemgas kompensieren und brauchst eine Mage für Eventualitäten (Anzug säuft ab, Buddy braucht Hilfe, usw.). Das Ganze ist bei Interesse unter dem Schlagwort "balanced rig" nachzulesen..
Mit Tril. Trocki und D7/300bar oder D10/232bar reicht dir in jedem Fall damit ein 20l Wing, bei D10/300bar oder D12/232bar würde ich auf 25l gehen. Das Problem eines zu grossen Wings ist, das es flattert, die Luft nicht unbedingt ist wo sie soll und eben das auch schwierig willentlich zu steuern ist, weil es umklappt und so Bereiche für den Augenblick "abgekapselte Bereiche" entsstehen können, das taucht sich wie Hund! Das gleiche Problem hast du mit Wings die für Doppelflaschen gedacht sind, wenn du versuchst sie Mono zu tauchen. Einzige mir bekannte Abhilfe sind Bungees, die haben aber andere Nachteile und sind meiner Meinung nach daher auch keine gute Lösung. Für die Anforderung Mono- und Doppel mit einem Wing tauchen zu können ist das aber die einzige mir bekannte Lösung. Probleme von Bungees sind, dass eine assymetrische Auftiebsverteilung nicht möglich ist und das sich auch innerhalb der abgeschnürten Bereiche gern Mal Lufttaschen bilden, die schwer zu entlüften sind. Es gibt auch Leute die sagen der Wasserwiderstand sei mit Bungees höher- soweit will ich jetzt mal nicht gehen.
Wenn du die Möglichkeit hast, dann tauch das Poseidon in jedem Fall Probe vor dem Kauf und vergleich auch mal mit was anderem. Interessante Alternativen gibt es imho bei DIR-Zone und Dive-Rite.

Hi,

ich habe das Poseidon W50 + Advanced Harness - ist ein super Jacket - sitzt wirklich spitze - ich habe Probleme mit meiner Lendenwirbelsäule und das war der eigentliche Impuls mit das Jacket zu kaufen - der Tragekomfort ist besser als mit allen anderen Jackets die ich kenne - Wing + Backplate verlieren sowieso (das ist ja auch das Konzept beim Tech-Tauchen: der Taucher soll leiden), aber auch ein Pro QD kann da nicht mit. Die Wasserlage ist bei mir mit relativ schweren Flossen perfekt. Verarbeitung 1a. Dieses Jahr hat Poseidon den Bauchgurt verändert - den habe ich mir nachgekauft und das ist ne deutliche Verbesserung gegenüber dem alten Gurt (der mit zwei Gurtbändern fixiert wurde und rumschlabberte). Dann habe ich noch ne QuickFix Platte dran und kann so D7 oder M12 super easy befestigen. Für den Urlaub habe ich ne QuickFix-Platte mit normalem Gurt und kann damit die Leiflaschen befestigen.
Nachteile: ich musste tricksen um zwei Zusatzbleitaschen am Rücken anzubringen - wenn Poseidon schon einen auf "viele Befestigungsmöglichkeiten" macht, dann hätten Sie daran auch denken können. Den langen Inflatorschlauch muss man mögen - ich mag ihn.
Das Bleitaschensystem ist ebenfalls bestens - bei den Pro QD sind mir mehrfach die Taschen beim Tauchen rausgerutscht - das ist beim Poseidon unmöglich.
Poseidon gibt für das W50 als maximale Flaschengröße eine D6 an - D7 geht aber bestens und das mit ausreichender Reserve. Bei größeren Tanks würde ich die Blase wechseln und ne W100 nehmen.
Ansonsten: ist halt kein DIR-Wing (also unbequem, scheiß-Gurtsystem aus einem Gurt was sich nur mit viel Mühe richtig einstellen lässt, Wasserlage beim Drehen sehr problematisch...), sondern ein sau bequemes, sehr gut verarbeitetes Jacket mit Wing-Anlehnung.

Detlef