Tauchausrüstung Foren

Denn sinn hast du nicht verstanden warum man das macht

"spricht was dagegen ..."

Kommt auf den Sinn und den Familienstand an ...

Wenn euch das etwaige gemeinsame Ableben bewußt und egal ist - was sollte dagegensprechen ?
Jeder Mensch darf sich ja selbst gefährden und auch schädigen ...

Leine, Sicherungstaucher usw. dienen ja der Sicherheit und das man den Spaß gesund und auch bei etwaigen Problemsituationen überlebend durchführen kann ...

Überlege mal realistisch die Möglichkeiten welche unter Eis zu Problemen führen können und wie da die Cancen wären, dies dann noch gesund zu beenden nach Deiner Methode ?

In der Höhle gibts auch keinen Leinenführer... Aber das Risiko sollte Dir bewußt sein.

"Somit kann auf einen "Sicherungstaucher" bzw. "Leinenführer" ja verzichtet werden?! "

-> Du verzichtest auf die Möglichkeit, dass im Notfall von außen eingegriffen (die Taucher zurückgholt/zurückgezogen) werden kann (können). D.h. du erhöhst das Risikolevel. So schnell wie die Oberflächenmannschaft euch rauszieht, so schnell bringt dich ein Buddy i.d.R. nicht raus. Schon der Ausstieg ohne Oberflächensupport gestaltet sich im Notfall recht schwierig (probiers mal aus)

Was soll man dazu sagen? Dich dazu ermutigen gegen die Empfehlungen aller Verbände auf einen Teil Sicherheit zu verzichtet oder warum stellst du die Frage

Welches Risikolevel ihr eingehen wollt, das musst du ganz alleine mit dir und deinem Partner ausmachen. Du kannst auch alleine mit einem Reel los. Dann findest du auch problemlos zurück. Nur bist du auf dich selbst gestellt im Fall der Fälle. Gehst du mit Partner, erhöht sich die Sicherheit, hast du einen Oberflächensupport und nimmst statt Reel eine vernünftige Leine, erhöhst du die Sicherheit noch mehr, schaust du dir Eistauchen im Fernsehen an, ist das Risiko noch weiter minimiert ...

Fragen gibts ....

ist Eistauchen nicht das selbe wie Höhlentauchen letztendlich? Da gibt es auch keine Leinenführer etc.

klar Voraussetzung ist auch dann eine vernünftige Höhlentauchausrüstung etc. und das die Taucher Ihre Ventile alle selbst ereichen können!

"ist Eistauchen nicht das selbe wie Höhlentauchen letztendlich? " -> nein.

"klar Voraussetzung ist auch .. Ausrüstung ... Ventile selbst erreichen ... " -> weitaus mehr.

Ich hab auch schon überlegt, im Winter in einem nahen See alleine (mit Reel) zu tauchen, wo "Eisbaden" stattfindet.
Vorteil: Kurzer Anfahrtsweg, kein Eissägen nötig, kein organisatorischer Aufwand, keine Einstiegskosten.
Nachteil, und deshalb hab ich`s sein gelassen:
1. Ich kann mir nicht ganz sicher sein, dass nicht irgendein Idiot während der halben Stunde auf die Idee kommt, das Loch irgendwie zuzumachen. Unwahrscheinlich, aber nicht völlig unmöglich.
2. Es besteht das Risiko, dass die Leine reißt oder sich löst. Ok, ich würde wohl auch noch alleine zurückfinden dort, aber alleine die Unsicherheit, wie ich körperlich auf so eine Situation unterm Eis reagieren würde...
3. Ich kann nicht davon ausgehen, dass der Waldweg zum See geräumt und gestreut wird. Der ADAC würde mir wohl was husten, ein paar hundert Meter in einen Wald hineinzufahren, um mich rauszuschleppen.
(Punkt 3 ist entscheidend...)

Ansonsten siehe shuttle.

Ach ja:
Wenn so UW, dann besser nicht zu zweit, wäre meine persönliche Meinung. 1 Taucher = 1 Risikoquelle, 2 Taucher = doppeltes Risiko.

Eistauchen im Orankesee

http://www.berliner-seehunde.de/20090110/bk/big/81.jpg

...wohl bekomms - prost!

geht nicht

@Stealdeppdiver
Watt geht nich?

@AP
Kalt...

@ Steeldeepdiver
wenn Du hier fragen musst, bedeutet das fuer mich, dass Du Dich nicht genuegend mit der Thematik beschäftigt hast. Sorry, dass ich das so direkt schreib

Viele Wege führen nach Rom, welchen man nutzt hängt vor Dir, Deinem Tauchpartner und Deinem Ausbildungstand ab.

Ich tauche mit einem reel unter Eis. Wenn ich in einer Hoehle tauche, steht auch niemand draussen, der mich im Zweifelsfall rauszieht. Die Probleme, die auftauchen, muessen UW gelöst werden.

Anna, es ist aber auch nicht möglich das ganze hier vernünftig zu Diskutieren

Der Vergleich zum Höhlentauchen hinkt meiner Meinung nach. Die meisten Eistaucher sind keine brevetierten Fullcave-Diver, sondern reine Sporttaucher mit dementsprechender Ausrüstung und Ausbildung. Auch ich würde auch sagen, dass ein erfahrener Höhlentaucher beim Eistauchen mit Reel auch kein deutlich höheres Risiko im Vergleich zu einem anspruchsvollen Höhlen-TG eingeht. Aber wie gesagt sind die wenigsten Eistaucher routinierte Höhlentaucher.
Wie soll diese statische Leine eigentlich aussehen? Eine Führungsleine wird es wohl kaum geben. Denn im Gegensatz zu vielen Höhlen, sind die wenigsten Seen "ausgeleint".

Eine lange Leine, die man hinter sich her ins Wasser zieht? Das wird auf dem Rückweg echt ätzend. Die verknotet sich mit der Buddyleine schnell. Man kann damit hängen bleiben und die Leine, die eigentlich das Risiko minimieren sollte, wird zum Risikofaktor.
Meine Meinung: Wer es als normal ausgebildeter Sporttaucher nicht auf die Reihe kriegt, ein Eistauchen nach den gängigen Sicherheitsrichtlinien der Sporttauchverbände durchzuführen, soll das Eistauchen besser lassen.

@ Koelle76 Als Sporttaucher wuerde ich die Variante wählen, wie sie in den Eistauchkursen gelehrt wird bzw. wuerde sie auch mit einem Sporttaucher praktizieren.

Frau macht ansonsten nicht einfach so schnell ein reel irgendwo fest und dann kommt der nette Spaziergänger, der schon immer eine neue Leine gebrauchen konnte

@Anna
Wobei selbst für mutige (oder Höhlen)taucher(innen) das Restrisiko des berühmten Leinenkauenden Karpfens besteht. Bekanntlich werden sogar stabile Angelsehnen gelegentlich durchgebissen. Fragt die Angler!

OK. Einigen wir uns darauf, dass auch erfahrene Höhlentaucher beim Eistauchen das empfohlene Prozedere wählen sollten ;)

>>Steeldeepdiver:
st Eistauchen nicht das selbe wie Höhlentauchen letztendlich? Da gibt es auch keine Leinenführer etc.

klar Voraussetzung ist auch dann eine vernünftige Höhlentauchausrüstung etc. und das die Taucher Ihre Ventile alle selbst ereichen können!<<

Naja, eine Höhle hat nicht den Faktor der Kälte dabei. Da friert also weder der Taucher ein, noch die Ventile. Die eine Ausbildung wird also die andere nicht vollkommen ersetzen. Aber ich denke, daß unter der Vorraussetzung beider Ausbildungen das Tauchen mit Reel und ohne Leinensicherung zumindest vertretbar ist. Das erhöhte Risiko sollte man sich aber auch hier vor Augen führen.

constantin W.

die Hoehlen in der Schweiz bzw. im Jura haben normalerweise 6-8 Grad. Ventilhandling ist ein Muss.
Was bewirkt Deiner Meinung nach das erhöhte Risiko?

@Anna
Ich, ich [aufgeregt die Hand hebend und mit den Fingern schnipsend]!

Das erhöhte Risiko mit Reel gegenüber Seil und Leinenmann und Sicherungstaucher und Buddy und Notrufkettenorganisation und was weiß ich nicht noch alles wird von der fehlenden Ausbildung und Ausrüstung des durchschnittlichen Eistauchteilnehmers bewirkt:
http://www.divecollegegermany.de/kurse/ice.html
"Voraussetzungen: * 1. Erfolgreicher Abschluss des PADI ADVANCED OPEN WATER DIVER Kursus oder ein vergleichbares Brevets einer anderen Tauchorganisation. * 2. Du musst 18 Jahre alt sein oder älter."

Auf deutsch:
Mit ca. 20Tauchgängen kann man brevetierter Eistaucher sein...

so funzt es,

Loch ins Eis sägen,
Eisplatte ganz unter die Eisfläche schieben,
mit ganz meine ich ganz so das von oben keiner drankommt.
Dann Eisschraube von unten in das Eis drehen eine für jeden und eine zur Reserve dor die Leinen festmachen aber richtig.
Dann eventeull noch einen Blinker ins Loch hängen.
Man könnte oben auf dem Eis auch noch die Strahlen frei räumen zur Orientierung.
Kein Spiegeleis einmal vorausgesetzt.

Noch Fragen?

Dann mal noch ein frohes Fest und einen guten Rutsch.

Ich werf mal noch einen anderen Gedanken in den Raum:

Wie willst du denn dein Eisloch absichern um Spaziergänger, evtl. Schlittschuhfahrer oder sogar spielende Kinder von deinem Eisloch fernzuhalten oder darauf hinzuweisen wenn du mit deinem Buddy im Wasser bist. Gerade eine Absperrung macht das ganze doch für Kinder interessant.

Ich halte es jedenfalls so wie ich es gelernt habe mit Buddy, Leinenführer und Sicherungstaucher.

Wünsch noch schöne Weihnachtsfeiertage und schöne, ruhige und vor allem sichere Eistauchgänge.

Gruss foehn

Hallo Foehn,

ich habe nirgends geschrieben, dass wir wenn wir mit dem reel tauchen, nur zu 2. am See sind Loch machen, Sicherung der Einstiegstelle, jemand der auf die Leine schaut... macht in der Gruppe mehr Spass und ist einfacher

Gruesse Anne

@Anna
Im Anfangsposting kommts aber so rüber als wenn Steeldeepdiver nur mit seinem Buddy unterwegs ist.

wenn er nicht alleine mit Buddy unterwegs wäre, müsste er nicht die Leine fest installieren.
Auch der nittauchenden Ehefrau kann man die Führungsleine in die Hand drücken und die wichtigsten Leinensignale in 5 Minuten erklären.
Und die kann einen dann auch im Notfall rausziehen.

Wenn wir nicht alleine sind,
ich meine mit Leinenführer (kommt auch vor)
auch dann wird die Leine mit den Eisschrauben dann oben im Eis befestigt.
So ein Schnürchen saust schnell mal durch die Finger.

Grüßung
C