Tauchausrüstung Foren

Diese Einwegsets sind absolut unzureichend und nicht als Notfallsauerstoff geeignet.

Mattti,

1. Weshalb ist ein Einweg Set unzureichend?

2. Ich finde ein Einweg Set besser als garkein Weg bzw. kein Sauerstoff.

Die Einwegsets sind leider tatsaechlich Spielzeug, das fuer Notfaelle ungeeignet ist. Beim Tauchunfall muss der Notfallpatient 100proz. O2 bekommen.
Dazu reicht der Flow drr Einwegsets nicht im Ansatz aus - zumal auch das Volumen minimal ist.
Schon der niedtige Flow von 4l/ min, der sonst in der erweiterten erdten Hilfe notwenig ist, kann nicht erreicht werden.

Oli

Somit ist es besser, lieber keinen Sauerstoff dabei zu haben, es sei denn, man gönnt sich einen O2 Koffer für 1000 - 1300 €.

Lies mal das hier: http://www.watersafety.net/d/pages/do2pur.htm

Und dann ein kleines Rechenspiel: 8l Entnahmevolumen hat so eine Dose... selbst wenn Du den Flow schaffen wuerdest (was nicht geht), waere dies Dose bei 2l Atemzugvolumen nach 4 Atemzügen LEER.

Da kauf Dir lieber eine billige 5l-Flasche mit einem preisguenstigen Demandventil, das reciht wenigstens,bis in D der Rettungsdienst, die Tauchschule oder die DLRG da ist

Das Thema wurde hier auch schon diskutiert: http://www.taucher.net/forum/Was_haltet_ihr_von__O-Pur_Sauerstoff__als_Notfallset__equip3203.html

7l Flasche 200 Euro
Sauersofftauglicher Lungenautomat 300.
Neu. Summe 500 Euro.
Sauerstofffüllung ca. 10 Euro.

Oder du guckst bei Ebay. BW Koffer mit Consatntflow, daran ein Bedarfsventil anbauen. 5l flasche.

Oder ein Pneupac, Weinmann oder Draeger O2 Beatmunsgsystem, ca. 200-300 Euro. Die liefern einstellbare Atemhübe mit Peep-Ventil. Darf man als Laie nicht verwenden, das bezieht sich aber auf bewusstlose Patienten, damit diese nicht platzen. Bei Bewusstsein ist dass eine sehr gute Methode der Sauerstoffatmung, ich benutze so einen Koffer seit ca. 15 Jahren.
Oder als günstigen Notfallrebreather den Draeger Oxy 30m, langt für gut 40 min, hab auch schonmal ne Stunde draus geatmet, 200 Euro verplombt, unbegrenzt haltbar, in Edelstahlbox.

h1o,

ich hatte an das Komplett Set (110l, Maske und Druck Ventil) von O Pur gedacht und nicht an die 8l Dose.

Die Idee mit der 5 L 200 bar Flasche wäre auch ein Option oder der Dräger OXY.

Es gibt auch schöne Sets mit 2ltr-Flaschen und allem, was dazu gehört - dies auch in einer schönen leicht zu transportierenden Tasche und bis 25ltr. einstellbar ...

Preis im Shop um die 300 Euro ...

Zugegeben - etwas teurer als die oftmals angebotenen BW-Koffer, bei diesen sollten sich die Interessenten jedoch wirklich mal stark darüber informieren, was Zulassung usw. betrifft ...

Mit den BW-Koffern kann man sich schnell mal im entspr. Fall eine Menge Ärger einhandeln (je nach baulichem Zustand - es gibt immerhin einen Grund, warum die ausgemustert worden ...) und oftmals kam es auch schon vor, das eben besagte BW-Koffer in einem Notfall voll am Platz waren, aber nicht funktionieren wollten ...

Alternativ zb. auch sowas hier ...

http://www.smolders-rettungsdienstausruestung.de/Notfallbehaeltnisse/Sets-zum-Kombinieren/Sauerstoff-Set::651.html

232 euro + Versand ...

Bei der 110L Einwegflasche ist es zu empfehlen bei einem Rettungsdienst die Maske mit Beutel zu holen.
Bei einem Feldversuch hatten wir so für 20 Minuten eine Ausreichende Sauerstoffversorgung. Bestätigt unter Leitung eines Tauchmediziener.
Da ich 2 solche Sets habe komme ich auf 40 Minuten. In dieser Zeit ist Sauerstoff durch den Rettungsdienst vor Ort.
( In der Schweiz zu mindest )
Wichtig ist nur der Austausch der Maske.

Vorteil:
Günstig ( Auch wenn sie Geklaut wird )
Einfache Handhabung
Keine Revision ( Automat Druckminderer )

Nachteil:
Die abgegebene Sauerstoffmenge ist am unteren Limit. ( aber es reicht )

In der Hoffnung das wir keinen externen Sauerstoff brauchen.

Gut Luft

Danke für Eure Antworten,

ein solches Set wäre auch eine, für mich bezahlbare Lösung:
http://cgi.ebay.de/PAX-Orlando-Tasche-S-II-Sauerstoffflasche-Druckminderer-/170611973912?pt=Notfallmedizin&hash=item27b9441f18

Einen BW-Koffer schliesse ich aus.

bösewicht, die Dinger der BW werden _nicht_ wg. Nichtfunktion ausgemustert, sondern wg. bürokratischer Entscheidungen. Z.B. Sgtandortschlieungen, Schiffsausmusterungen, usw. Bei einem Schifff fällt zB die doppelte Menge an benötigten Ersatzteilen an, die vorrätig gelagert werden müssen. Mir ist unklar, was an den Teilen kaputtgehen soll. Flasche? Ventil? Druckminderer? Verteiler? Nicht im Leben. Das einzige, was erlischt, weil es nicht erneuert wird, ist die wiederkehrend nötige Zulassung nach Medizinproduktegesetz bzw. Nachfolger. Und diese Tintenpisserei ist mir völlig wurscht. Ob was funktioniert, hat man in 5 Minuten raus. Und diese Koffer sind eine solide Grundlage, auf deren Basis man alles mögliche aufbauen kann.
Gruß,
Matthias

@MatV

Manche diese Bundeswehrkoffer haben noch ein Bauteil (Pullmotor) drinnen, der def. gesetzlich für Privatpersonen nicht mehr zugelassen ist ...

Für Dich privat kannst Du nehmen, was Du möchtest ...
Wenn Du aber mit so einem Teil einem anderen Hilfe zuteil werden läßt, bewegst Du Dich alleine nmur durch die Nutzung auf rechtlich extrem dünnes Eis und es kann Dir - auch wenn beim anderen nichts negatives passiert - schnell entspr. Ärger ins Haus stehen ...

Nun die Frage - für was interessieren sich die meisten, wenn es Sie nach einer Sauerstofflösung bestrebt ?
Meist ja das Interesse, Sauerstoff für sich dabei zu haben und aber auch, notfalls damit anderen hefen zu können ...

Diese BW-Koffer sind von Dräger und selbst der Hersteller hat viele Teile dafür nicht mehr auf Lager - daher sind diese Dinger ausgemustert ...

Auch die BW darf nichts einsetzen, was rechlich Probleme bringen kann und was im Notfall evtl. nicht mehr richtig funktioniert ...

Diese Koffer sind alt, ausgemustert und meist nicht überholt ...
Also oftmals in einem ungewissen Zustand ...

Für 50-80 Euro mehr bekommt man jedoch schon rechtlich einwandfreie Produkte und diese dazu auf dem neusten Stand - dazu noch mit Garantie und def. Funktionsweise ...

Moin, @ MatV (am 08.03.2011 - 23:42):

"...als günstigen Notfallrebreather den Draeger Oxy 30m,... 200 Euro verplombt, unbegrenzt haltbar, in Edelstahlbox".

Wo, um Himmels willen, hast Du den für den Preis gesehen? Bei den "üblichen Verdächtigen" muss man fast noch eine "1" davor setzen....

Hartmut

wenns günstig sein soll:

gebr. 5l Flasche aus BW / Feuerwehrbeständen
(gibts in der Bucht, meist KK-Ventil...)
Die reinigen und auf O2 umTÜVen lassen
Dazu ein KK-O2-Ventil (auch aus der Bucht)
Alles zusammen unter 100 EUR
Das sind zwar nur 1000l O2. Das sollte für den Notfall reichen bis profesionelle Hilfe da ist....

Brauchst Du nur noch einen O2 tauglichen Regler (den hatte ich schon)

Ist für mich eine gute und günstige Lösung.

Gruß

flops

Bösewicht, ich sag ja, als Grundlage. Zargesbox ist Top, 5l Flasche und Ventil ok, Druckminderer Dito. Wer sowas an anderen benutzen will, sollte es natürlich an sich selbst ausprobieren. Dann wird es ganz schön eng für den Pulmotor, der ist ja doch arg dynamisch. Was spricht dagegen, eine bedarfsgesteuerte 2. Stufe dranzusetzen? Eine die niedrigen Mitteldruck verträgt?
Hinsichtlich des Anwendendürfens muss man beachten, dass der Gesetzgeber offensichtlich übersehen hat, dass ein Sauerstoffpflichtige bei Bewusstsein ohne weiteres ein von einem "Laien" dargebotenes assistierendes System schadlos nehmen kann, was jedoch einem Bewusstlosen bei falscher Handhabung die Lunge zerpusten kann. Bewusst Seiende braucht man z.B. nicht abzusaugen. Weiß aber nicht, wie es ist, wenn man extrem dumme Leute da hat.