Alles rund um die digitale oder analoge Fotografie und Video gibt es in diesem Forum. Ob Fragen zur Ausrüstung, zum Handling oder zu Motiven - alles findet hier seinen Platz. Bei den vielen Möglichkeiten welche sich hier bieten ist Erfahrungsaustausch dringend notwendig!
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Ronnie325691Rescue Diver + Nitrox

Einsteigerfragen eines Kameraneubesitzers (Olympus TG-6)

Geändert von Ronnie325691,
06.08.2020 17:09

Hallo,

bisher hab ich beim tauchen ja nur ein paar qualitativ schwache Schnappschüsse mit ner Billigactioncam gemacht (wobei selbst mit der immer mal wieder ein paar (zumindest für mich) brauchbare Bilder rumkamen).

Mir spuckte aber nun schon länger der Kauf einer "etwas besseren" UW-Kamera im Kopf rum und durch etwas mitlesen hier war ich auch relativ schnell bei der Olmpus TG-6 gelandet da ich ein relativ einfaches System wollte das mich als blutiger Anfänger nicht überfordert und ich mich ehrlich gesagt auch gar nicht zu tief in die Kamerageschichte reinarbeiten will.

Nach bzw. während meines Maltatrips bin ich dann über ein preislich ansprechendes Angebot gestolpert und jetzt seit gestern Besitzer einer

Olympus Tg-6 inkl. UW-Gehäuse PT-059, nem LG-1 Lightguide und ner Handschlaufe. Und schon hab ich die ersten Anfängerfragen:

- Gibts Empfehlungen bezüglich Speicherkarte bezüglich Größe und Geschwindigkeit? Hat die Olympus n Größenlimit beim Speicher (hab nix gefunden)?

- Wie handhabt ihr das mit den Akkus? Habt ihr alle mehrere zum wechseln z.B. auf nem Safaritrip? Kann jemand sagen, wieviele Fotos ich ca. mit einem Akku machen kann bevor der platt ist?

- Was empfehlt ihr den als sinnvolles Zubehör?

Mit dem Kauf eines Blitzes werde ich def. noch warten (müssen) und will jetzt erstmal so mit der Kamera üben.

Aber kleinere Anschaffungen, insbesondere wenn sie die Fotoqualität spürbar verbessern, würde ich ggf. schon vornehmen. Hilft ein Tray deutlich? Oder denkt ihr der stört am Anfang eher? Ich sag mal, kleinere Anschaffungen bis ca. 100€ könnt ich mir schon noch vorstellen. Rechnet ihr damit, dass das Zubehör nach dem Aufkauf schnell vom Markt verschwindet?

- Der LG-1 Lightguide ist nicht für Unterwasserknipsen geeignet, oder? Zumindest hab ich in den Beschreibungen nirgends was gelesen das der für UW geeignet wäre.

Danke vorab an alle hilfreichen Beiträge/Meinungen thumbup.

LG Ronnie

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06.08.2020 18:58
Ein Tray hilft zwar ein bisschen bei der Stabilität für Videos aber er ist vor allem dafür da, daran Lichter zu montieren. Solange du also ohne zusätzliches Licht fotografierst wirst du keinen brauchen. Du wirst allerdings schnell feststellen, dass die bessere Kamera ohne Licht nur wenig bringt. Ich weiß nicht was die billigsten Blitze am Markt aktuell so kosten. Da wird aber sicher jemand hier Auskunft geben können.

Am Ende wirst du es wahrscheinlich erstmal ohne ausprobieren und dann nach der ersten Verwendung das Licht dazukaufen. Ich glaube das ist irgendwie der übliche Pfad, den die meisten einmal gehen.

Erst billige Knipse, dann was vernünftiges (da bist du jetzt), dann Licht, dann Vorsatzlinsen. Den letzten Schritt lassen wahrscheinlich schon einige weg und das ist auch ok, gerade mit der TG6 die im Makro bereich auch ohne super ist.
AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
06.08.2020 22:14
@Hypilein: 👍
CutchemistCMAS***; TDI Trimix; TDI Intro to Cave
07.08.2020 08:42

In der Tat halte ich Licht und ein paar Basiskenntnisse in "Bildkomposition" für die wichtigsten Werkzeuge bei der Unterwasserfotografie. Wenn diese 2 Punkte stimmen, dann kannst du auch mit z.B. Action-Cams wunderbare Bilder machen. Schwierig wird es dann nur bei großformatigen Drucken und natürlich in den Randbereichen der technischen Leistung (Dunkelheit, Bewegung, Fokussierung, Bildrauschen etc.)

Dennoch möchte ich dir ein paar Tipps für dein neues Setup mit auf den Weg geben.......

1. Besorge dir eine günstige Videolampe (Am Besten im Fachhandel...... Ich habe aber auch schon gute Modelle aus China bekommen)
- ordentlich Blitze sind teuer und beschränken am Ende aufs Fotografieren. Richtig angewendet liefern sie natürlich die besten Ergebnisse. In
deinem jetzigen Status und mit Blick auf Portemonaie dürfte es vorerst auch die Videolame tun.
2. Alternativ im Flachbereich mit viel Licht Fotografieren.
3. Näher ran (Versuche so nah an deine Fotoobjekte ranzukommen wie möglich)....... Wasser "frisst" Licht. Um diesen Effekt zu minimieren
solltest du mit Kamera und Licht so nah ran an das Objekt wie möglich..... Vermeide dabei natürlich Lebewesen übermäßig zu blenden. Die Lichtquelle
sollte möglichst weit vom Kameraobjektiv entfernt sein damit es keine ungewollten Blendeffkte durch angeleuchtetes Sediment, Plankton oder Ähnliches gibt.
Darum benutzen Unterwasserfotografen diese langen, ausladenen Arme...... Mit einer Videolampe kann das dann auch der seitlich ausgestreckte Arm leisten.
4. Beschäftige dich mit Bildkomposition (Dazu gibt es unendlich viele Youtube Videos)..... Generell - Objekte auf dem Boden in der Regel nicht von oben fotografieren - gehe lieber auf eine Ebene, Versuche Objekte zwischen dich und ggf. ein Model zu bekommen.

Ich bin selbst kein Profi und habe meine Grundkenntnisse vor vielen Jahren in einem Kurs mit Frank Schneider erworben.... Daher auch mein Buchtipp

Näher ran - Praxiskurs Unterwasserfotografie

Inzwischen bleibt meine "große" Kamera immer häufiger zu Hause und ich nehme lediglich meine Go Pro und viel Licht mit. In Verbindung mit einem Model, dass beim Ausleuchten unterstützt, entstehen so Bilder die vollkommen ausreichen für den privaten Desktophintergrund, die Fotoshow für Freunde und Verwandte und sogar für diverse Veröffentlichungen.

Ronnie325691Rescue Diver + Nitrox
07.08.2020 09:22
Danke schonmal für die ersten Rückmeldungen!

Noch ne Anfängerfrage:
Wenn ich Taucher mit 2 großen "Lampen" an ihrem Tray sehe, sind das dann 2 Videoleuchten bzw. ne Videoleuchte und n Blitz oder gibt es auch die Möglichkeit/welche, die mit 2 Blitzen arbeiten? Geht das technisch überhaupt?
AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
07.08.2020 11:16
Hallo Ronnie, das kommt darauf an: wenn sie eher Video machen, dann sind es zwei Videolampen. Wenn sie ausschliesslich Fotografieren, dann zwei Blitze und manche haben je einen Blitz und eine Lampe montiert und die ganz Wilden tauchen mit je 2 Blitzen und Lampen.😉
Zwei Blitze kann man problemlos ansteuern, theoretisch könnte man noch viel mehr Blitze ansteuern (und machen Profis manchmal auch in Z.B. Höhlen)
Zum Verständnis: Es gibt Systeme (DSLR und Systemkameras) die haben einen elektrischen Blitzanschluss, der im Gehäuse nach draussen geführt wird und die Blitze mit „richtigem“ Kabel angesteuert werden.
Bei Kompakten wie deiner TG6 triggert man die externen Blitze indem der interne Blitz deiner Kamera blitzt und das Licht deines Kamerablitzes über Lichtleiterkabel zum Sensor des UW Blitzes geführt wird und den mitauslöst. Meistens haben die Gehäuse zwei Lichtleiteranschlüsse, ergo zwei Blitze können angesteuert werden.
Für den Anfang würde ich aber mit einem Blitz lernen. Bei zwei Blitzen muss man zwei Blitze einstellen und es ist auch schwieriger das Licht der beiden Blitze zu setzen.

Deine Fragen sind aber sehr Basic (bitte nicht falsch verstehen😉) deshalb empfehle ich dir mal zuerst in einem Buch wie z. b. dem Buch „Näher Ran!“ die Basics nachzulesen. Sonst führt diese Diskussion hier zu Frage um Frage und jede Antwort produziert wieder weitere Fragen.😉
Des weiteren gibt es viele Homepages, die hervorragende Tutorials zum Thema UW Fotografie haben. Da kann man am Anfang viel lernen und man kommt auch schneller voran.
Sei dir einfach bewusst: am Anfang ist es sehr viel auf einmal und beim Tauchen kann man sich ja auch nicht nur alleine auf die Kamera konzentrieren und darum dauert es etwas, bis die Bilder so werden, wie man sich das vorstellt. Aber es lohnt sich, etwas Zeit und Geduld zu investieren.

Schau z.B. Mal hier vorbei:
Unterwasser-fotografieren.de
Oder google: Underwaterphotographyguide

da gibts schon mal viel zu lesen.

Ich wünsche dir viel Spass beim schmöckern😉
Ronnie325691Rescue Diver + Nitrox
07.08.2020 11:43Geändert von Ronnie325691,
07.08.2020 11:44
Merci Alpöhy,
erstmal danke für die Links.
Vermutlich schau ich mich mal nachm Buch fürs Unterwasserknipsen um (nachdem ich mit dem aktuell gekauften Tauchbuch "Neutral Boyance" durch bin).
Ansonsten werd ich jetzt wie geplant erstmal mit dem rumprobieren was ich habe, hab grad mal noch Speicherkarte ne Tasche sowie Ersatzakkus geordert, das erschien mir jetzt erstmal das wichtigste um überhaupt loslegen zu können. Ich komm, besonders hier in D, auch nicht so regelmäßig zum tauchen, da wirds automatisch dann schon schwierig mit üben und Erfahrung sammeln.
Werd am WE mindestens nen Tag angeln gehen, da kann ich mich dann mal in die Bedinungsanleitung der Cam reinschaffen.

LG Ronnie
AnkouVielleicht
07.08.2020 11:56
Wenn du keine grundlegenden Kenntnisse über Fotographie hast, würde ich erst mal da anfangen. Es gibt einige hervorangende Bücher die sich mit den Grundlagen, Zeit, Blende befassen. Danach gestalten mit Licht Z.B. Oliver Rausch, Gestalten mit Licht, sehr schön, weil es Schritt für Schritt zeigt was man mit Licht so alles anstellen kann. Blitzen ist der nächste Schritt. Dauert halt.....
AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
07.08.2020 12:10
Hallo Ronnie, das mit der Kamera zum Angeln gehen finde ich eine gute Idee. Dabei kannst du dich mit der Bedienung der Kamera vertraut machen und auch viel übers fotografieren lernen, siehe Ankou.
Beim Tauchen ist es extrem wertvoll, wenn du die Bedienung der Kamera aus den FF beherscht: du musst dich auch aufs Tauchen konzentrieren, Tarieren usw, du hast die Kamera in einem Gehäuse, da ist die Tastenanordnung ev. etwas anders, viele Tiere sind flüchtig, das heisst du musst schnell sein beim einstellen und dann musst du noch das Licht in Stellung bringen und einstellen.
Das klingt komplizierter als es ist, aber es sind doch sehr viele Tasks auf einmal und alles was du über Wasser schon lernen kannst, hilft dir dann beim Tauchen.
Mit der Zeit, wenn du Routine hast, weisst du meistens schon ungefähr wie der Ausgangspunkt der Kameraeinstellungen für ein Bild sind und du siehst das Bild vor deinem geistigen Auge und weisst aus Erfahrung auch schon, woher das Licht kommen soll und wie stark. Bis dahin dauert es etwas, aber Alle haben mal so angefangen.😉

Ich wünsche dir viel Spass beim Angeln!😉
CutchemistCMAS***; TDI Trimix; TDI Intro to Cave
07.08.2020 12:58

Du schreibst, dass du in Deutschland nicht so oft zum Tauchen kommst.......

Tipp:
Ein Pool eignet sich auch wunderbar zum üben. Man die Objekte selbst mit ins Wasser nehmen und sich mich verschiedenen Lichtsituationen vertraut machen.
Dabei ist dann die Tarierung auch nicht ganz so wichtig wie in der freien Natur.

07.08.2020 23:04
Besorge Dir einen 2. Satz Akkus und eine 2. Speicherkarte. Ich sichere meine Bilder jedesmal, wenn ich das Gehäuse öffne. Man weiss nie was beim nächsten Tauchgang passiert.
Ansonsten hilft üben im Pool mit einem Spielzeug als Objekt. Keine Vollautomik, maximal Blendenautomatik bei einer Verschlusszeit von 1/125.
Sehr hilfreich sind Kurse von Profis, bitte nicht die Kurse von den Verbänden.
Schau im Internet, ob es gebrauchte Blitze von INON gibt.

m-n-nCMAS** / Nitrox
08.08.2020 14:42
Die Kamera besitzt nur rudimetäre Eingriffsmöglichkeiten (z. B. Blendenvorwahl, ISO, Weissabgleich) - das Meiste wird von Automatiken gesteuert (die aber ganz gut funktionieren).

@ Strandkrabbe: das mit den Kursen sehe ich etwas anders.
Meine Erfahrungen beschränken sich hierbei aber nur auf PADI und den VDST, aber diese Kurse sind m. E. besser für Anfänger geeignet - Kurse beim "Profi" richten sich eher an Fortgeschrittene und sind für Beginner schnell "zu technisch".
Wir haben das für uns so gelöst, dass wir eine Art "Interessengemeinschaft" ins Leben gerufen haben ... das fing vor rund 15 Jahren mit einfachen "Stammtischen" an und ist heute regelmässiges gemeinsames tauchen und von einander lernen. Dabei haben wir einen guten Querschnitt: vom absoluten Anfänger bis hin zu Leuten, die ihre Leistungen professionell anbieten und natürlich auch Kurse abhalten.
Ronnie325691Rescue Diver + Nitrox
08.08.2020 21:47
@ Strandkrabbe: Wie sicherst du? Hast du n Tablet oder Laptop immer mit dabei?
PerkedderCMAS**/DTSA**
08.08.2020 22:04
Es gibt da so kleine externe Festplatten mit Kartenleseslots. Karte einstecken, Knopf drücken und der Inhalt der Karte wird auf die Festplatte kopiert. (Ich hoffe zumindest, dass es so etwas auch heute noch gibt. Meine ist schon ein bisschen älter.)
AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
08.08.2020 22:58
Das gibts immer noch von WD (Western Digital), die können mittlerweile noch viel mehr und haben Wifi Hotspot eingebaut usw. Gibts ab 150€, und gibts auch mit SSD Platte, dann aber etwas teuerer, dafür robuster und leichter und der Akku hält länger.
09.08.2020 12:29
Ich sicher direkt in LR mobile auf dem iPad. Nach dem Tauchurlaub wird das ganze dann direkt mit dem Katalog auf meinem Computer übertragen. So kann ich auch schon einige Highlights bearbeiten und als Postkarten an Freunde und Verwandte schicken.
10.08.2020 09:57
@Strandkrabbe wie viele Kurse hast Du denn schon bei den Verbänden und Professionellen besucht, daß Du hier so einen Erfahrungsschatz hast um von den Verbänden abzuraten? Ich kenne übrigens nur wenige Professionelle Unterwasserfotografen, immerhin impliziert der Begriff Professionell das es als Beruf ausgeübt wird.

Ansonnsten bieten die Verbände Kurse für jedes Level des Unterwasserfotografen und dies deutlich unter den Preisen von Professionellen.
Grüße
10.08.2020 14:29
Hei Ronnie, ich habe mir auch die TG-6 gekauft - nachdem mir meine erste Kamera für unter Wasser, eine TG-5, leider stiften gegangen ist. Zu Deinen anderen Fragen:

- Wie handhabt ihr das mit den Akkus? Habt ihr alle mehrere zum wechseln z.B. auf nem Safaritrip? Kann jemand sagen, wieviele Fotos ich ca. mit einem Akku machen kann bevor der platt ist?

- Was empfehlt ihr den als sinnvolles Zubehör?

Akkus: ich hab mir zwei zusätzliche Akkus mit Ladegerät zugelegt (nicht Original, sondern Bluemax oder so ähnlich), damit ich immer mind. einen frischen auf Reserve habe. Ein Akku reicht bei mir je nach Anzahl fotowürdiger Momente (freilich hochgradig subjektiv cool2) gut 2-3 Tauchgänge. Wenn viel Blitzeinsatz (Nacht-TG) zu erwarten ist oder eine Chance auf spektakuläre Motive besteht, packe ich sicherheitshalber immer einen vollen rein.

Sinnvolles Zubehör: unbedingt eine sichere (!) Möglichkeit, das Teil am BCD zu befestigen, am besten mit Spiralkabel plus "kurze" Befestigung (damit Du hantieren kannst, Dich nicht verhedderst, aber im Zweifel die Kamera einfach loslassen kannst, wenn Du Dich auf was anderes konzentrieren musst, und nix allzuweit rumbaumelt.

10.08.2020 14:43
Ich habe mein Laptop bei Tauchreisen dabei, beim Wochenendtrip reicht meine Batterie (Spiegelreflex). Oder eben mehrere Speicherkarten.
Was die Kurse anbelangt: schlechte Erfahrungen bei Kursen über Verbände, scheinbar kann jeder TL Specials für Fotografie anbieten.
Dann Kurs im Urlaub bei einem Profi gemacht, der mit Bildern und Kursen seinen Unterhalt verdient. Es werden auch bei uns immer wieder Kurse für die verschiedenen Levels angeboten, vom 1. Versuch bis zu Spezialthemen.
10.08.2020 14:49Geändert von unterwasserkamera.at,
10.08.2020 20:01
Bei den Kursen kann ich nur sagen - es gibt vielleicht eine Handvoll seriöser Guides. Vergesst ganz schnell den Padi oder sonstigen "Spezialkurs" ausser Abzocke ist da nicht viel dahinter. Heinz Toperczer, Martin Aigner, Arturo Telle Thiemann oder Kurt Amsler wären jene, die ganz oben stehen in meiner persönlichen Empfehlung
Ronnie325691Rescue Diver + Nitrox
10.08.2020 14:52
@phayuko:
Ok, zwei Akkus (Newmowa) plus n Singleladegerät sollten bei mir heute auch gerade angekommen sein, genau wie die Speicherkarte damit ich mal anfangen kann mit der Kamera zu spielen.
Son Spiralkabel hatte ich schon zur Sicherung meiner Actioncam im Einsatz, damit kam ich bisher super zurecht thumbup.

Hab am WE angefangen, mich mal in die Bedienungsanleitungen einzulesen, kam aber leider noch nicht sehr weit.
Wie oft wechseltst du den das Silicagel in deinem Gehäuse? Sieht man dem an, dass es gewechselt werden muss?
Mit Blitz meinst du den in der Kamera eingebauten, kleinen? Hilft der den spürbar bei Unterwasserfotos?
Nutzt du nur die Kamera mit Gehäuse oder hast du nen Tray/externe Blitz- bzw. Lichtquellen?
10.08.2020 17:29
Hi,

zum Thema Kurse kann ich strandkrabbe und Manfred nur beipflichten. Grundsätzlich kann jeder TL ein Foto-Specialty anbieten.

Zur Sicherung der Fotos: Da das Handgepäck schon groß genug ist, übertrage ich die Fotos von der Kamera über einen USB-OTG Adapter auf einen Speicherstick. Da braucht es halt ein halbwegs aktuelles Handy, aber ich spare mir Laptop, Tablet, usw. Zumal die Handys heutzutage schon halbe Tablets sind ...

Wenn das Handy genug Speicher hat, funktioniert es auch super, die Fotos über WiFi temporär auf das Handy zu speichern und dann auf einen Speicherstick auszulagern.

Um eine kleine Bild-Vorauswahl zu treffen oder schnell ein RAW-Foto zu bearbeiten, nehme ich die Android App PhotoMate R3. Ist zwar fummelig, aber günstiger als LightRoom. Allerdings habe ich für mich festgestellt, dass ich Fotos mit etwas zeitlichem Abstand zur Aufnahme besser beurteilen kann. Meine bessere Hälfte schaut dann auch noch drauf, von dem her wird es dann meist doch der heimische PC mit dem Olympus-Programm

Zum Thema Silicagel kann ich Dir leider nix sagen - ich verwende Alu-Gehäuse, da gibt es das Problem nicht.

Grüße,
Gerd


11.08.2020 15:35
Wie oft wechseltst du den das Silicagel in deinem Gehäuse? Sieht man dem an, dass es gewechselt werden muss?
Mit Blitz meinst du den in der Kamera eingebauten, kleinen? Hilft der den spürbar bei Unterwasserfotos?
Nutzt du nur die Kamera mit Gehäuse oder hast du nen Tray/externe Blitz- bzw. Lichtquellen?

Silicagel: Ich wechsel die nach 1-2 TG, wenn möglich eben immer im halbwegs klimatisierten Zimmer, sodass wenig Feuchtigkeit von vornherein ins Gehäuse bzw. an die Beutelchen kommen kann. Aufbewahren tu ich die Dinger in einem oder zwei Ziplock-Beuteln. Und nach Benutzung kann man die auch trocknen und wiederverwenden (das mach ich im Backofen). Ansehen lassen die sich aber nichts.

Blitz/Gehäuse: Genau, ich nutze nur den integrierten Blitz. Das reicht prima - so lange es halb wegs nah ist. Einen in 5m Entfernung vorbeischwimmenden Hai knipse ich ohne Blitz - das ist natürlich ein Unterschied, wenn die Jungs und Mädels mit ihren dicken Kästen und externen Blitzen anrücken, und da dann noch richtig was rausholen. Wenn es dann wiederum ganz klein wird, ist es manchmal nervig, dass nur die linke obere Ecke hell wird, und unten rechts bleibts dunkel... Da ich aber meistens auch eine kleine (Taschen-) Lampe dabei habe, kann ich damit ggf. noch mit-leuchten.
Ich nutze nur das Gehäuse, ohne Tray oder Anbauteile - mag nicht so viel Zeug dabeihaben

AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
11.08.2020 15:51Geändert von Alpöhy,
11.08.2020 15:53
Diesen Blitz habe ich schon im Einsatz gesehen. Ist recht cool, wenn man nicjt zu viel schleppen möchte. Er leuchtet schön gleichmässig aus.
Eine super Alternative gegenüber dem eingebauten Blitz.
Nachteil (wie auch beim eingebauten Blitz): man hat Frontallicht, u.U. mehr angeleuchtete Schwebeteile und man kann das Licht nicht kreativ setzen. Dafür wie gesagt schön kompakt.
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