Diverses Foren

deinen Traum vom Tauchen kannst du dir nur erfüllen wenn du mit dem Mundstück eines Reglers oder Schnorchel klar kommst - sonst musst du dir ein anderes Hobby suchen

Jeder Taucher lernt das tauchen mit ABC Ausrüstung

Also gehe in einen Tauchladen und kaufe dir dort eine Tauchmaske und einen Schnorchel -

nun übst du im Schwimmbad schnorcheln - wenn du möchtest kannst du dir ja noch ein paar Flossen dazu kaufen - ( aber nicht alle Schwimmbäder erlauben mit Flossen zu schwimmen ) kannst du übrigens auch am Baggersee üben

du kannst auch deinen Tauchladen fragen ( da wo du die ABC Ausrüstung gekauft hast ) wann die wieder Tauchausbildung im Schwimmbad machen - da kannst du dich evtl mit anschliessen und Schnorcheltauchen üben

und wenn du mit dem Schnorchel klar kommst dann kannst du auch eine Tauchausbildung machen

Mit VGM ist es schon ein deutlich anderes tauchen, bedarf aber einiges mehr als beim OWD gelernt.

Versuch es doch mal mit einem orthopädischen Mundstück wie Secure oder Jax oder halt je nach Mundform evtl. sogar mal ein Kindermundstück ...

Was genau ist es, was Dir beim Mundstück den Brechreiz verursachte ?

Du mußt ja einen Eindruck haben, ob zu groß, zu weit im Mund usw. ...

@ boesewicht

jeder der einen Tauchschein macht muß mit ABC Ausrüstung klar kommen - also

Maske Unterwasser ab und aufsetzen können

und auch den Regler aus dem Mund nehmen und aus dem Regler seines Buddys ( Oktopus oder Zweitregler)
atmen können

habe noch keine Tauchausbildung ( OWD / Grundschein wie auch immer ) gesehen bei der man mit Vollgesichtsmaske tauchen lernt

und die Vorschläge mit einem kleineren Mundstück oder wie auch immer die sind ja ok

nur in einer Tauchausbildung denke ich eher ist eine Vollgesichtsmaske für den Schüler unpraktisch und nicht durchführbar - wenn ich die Übung Oktopusatmung mit meinem Buddy machen muß, muß ich den Regler meines Buddys in den Mund nehmen wie soll das bei einer Vollgesichtsmaske funktionieren ????

Maske ausblasen ????

( Wechselatmung wird ja bei einigen Tauchverbänden nicht mehr gelehrt - oder irre ich mich da )

@Preusser999

noch einmal... entweder du lernst das Atmen durch ein Mundstück ( Schnorchel oder Regler ) oder du kannst nicht tauchen lernen

wer Flugangst hat kann auch nicht Segelfliegen lernen

und wer Höhenangst hat kann auch nicht Fallschirmspringen machen

sorry auch wenn das etwas hart klinkt - übe mit dem Schnorchel oder gehe mal hier zu einem Schnubbertauchen - und so schlimm ist es nicht durch ein Mundstück eines Schnorchels oder Regler zu atmen nur etwas Gewöhnung und du wirst merken es geht du steckst doch nichts in deinen Hals sondern beist doch nur locker auf die Beiswarzen deines Mundstücks

mit einem Lutscher im Mund hast du doch sicher auch keinen Brechreiz

@thüringen-diver

Beachte bitte meinen ersten Satz ...

"Mit VGM ist es schon ein deutlich anderes tauchen, bedarf aber einiges mehr als beim OWD gelernt. "

Sollte verständlich und eindeutig sein ... - Danke ...

thüringen-diver
kleine Korrektur, du kannst mit Höhenangst Fallschirmspringen, da du keine festen Objekte in kleiner Entfernung unter dir hast ist Höhenangst kein Thema. Kenne viele Fallschirmspringer mit Höhenangst.
Das sagt dir ein Fallschirmsprunglehrer mit über 3000 Sprüngen der auch Taucht.
Gruß HansB

Du mit diesem Problem kein Einzelfall.
Hol dir ein Mundstück und du kannst dich daheim vor dem Fernseher oder wo du bist in deiner gwohnten Umgebung daran gewöhnen. Lass dir Zeit, dann wird das schon.

Tauchen ausschliesslich mit Vollgesichtsmaske ist sicher ein Weg. Wer sagt denn, dass du die hier beschriebenen üblichen Pfade der Ausbildung durchlaufen musst (Schnorchel, normales Mundstück usw.)? Ein nicht ganz festgefahrener Tauchlehrer bildet dich sicher entsprechend aus.

Andererer Ansatz: ich hatte mal ein vergleichbares Problem. Ich hatte eine sehr intensive, sehr lang andauernde Erkältung. Das häufige und sehr exzessive Husten führte zu einem heftigen Brechreiz. Nach Gesundung blieb dieser Brechreiz bestehen, und zwar immer dann, wenn ich Zähne putzte. Ich konnte mit der Zahnbürste nur noch ersten 6 Zähen erreichen, danach begann das Würgen und Husten, und zwar bis an die Brechgrenze. Diverse Fachleute erklärten mir, das sei ein ungelöstes Problem. Empfehlung: mit der Zahnbürste so weit nach hinten putzen wie möglich, den Rest mit Zahnspülung "reinigen". Das führe unweigerlich dazu, dass die hinteren Zähne mit der Zeit kaputt gehen, leider sei das unvermeidlich, die Medizin habe da keine Lösung. Ich habe das Problem dann auf meine Weise gelöst, und zwar endgültig und vollständig: ich habe die Zähne bis hinten gereinigt und das Würgen, Husten, bisweilen auch Erbrechen einfach über mich ergehen lassen. Das tönt im Grundsatz einfach, ist aber knallhart. Es ist der Kampf "Wer ist stärker, der Brechreiz oder ich?" Nach ca. 3 Wochen mit zwei Mal brutalem Kampf pro Tag war es geschafft, der Brechreiz war weg, endgültig, vollständig, nicht wiederkehrend.

Aus Analogiegründen könnte es bei dir vielleicht auch klappen: nimm ein Mundstück, kaue darauf herum, lass die Würgerei aufkommen, erbreche ungeniert, spül den Mund und das Mundstück aus, schiebe es wieder rein, erbreche erneut. Vielleicht solltest du dir ein Zeitlimit setzen, z.B. pro Tag 5 Min Mundstück samt Würgerei durch stehen. Ich hatte es bei der Zahnreinigung auch so gemacht, 2 min im hinteren Bereich putzen, egal wie fest es würgt und erbricht. Ansonsten besteht die Gefahr, dass man sich selber zu bescheissen beginnt.

Möglicherweise löst du so auch noch dein Zahnarztproblem.

Orthopädische Mundstücke führen übrigens schneller zu Brechreiz als normale, weil sie im allgemeinen länger sind und meist hinten passend abgeschnitten werden.

@ Antiblabla

" Tauchen ausschliesslich mit Vollgesichtsmaske ist sicher ein Weg. Wer sagt denn, dass du die hier beschriebenen üblichen Pfade der Ausbildung durchlaufen musst (Schnorchel, normales Mundstück usw.)? Ein nicht ganz festgefahrener Tauchlehrer bildet dich sicher entsprechend aus. "

also das Tauchen mit Vollgesichtsmaske kann man machen wenn man einen Tauchschein hat

ich kenne keinen Verband oder Ausbilder der Tauchschüler mit Vollgesichtsmaske ausbildet

dh bei der Tauchausbildung lerne ich im Notfall ohne Maske zu tauchen - lerne aus dem Regler des Boddys zu atmen im Notfall

und wie bitte mache ich das mit Vollgesichtsmaske ???

diese Ausbildungsunterlagen und Verbände zeige mir die den OWD mit Vollgesichtsmaske machen

und ich denke auch nicht das es einen TL gibt der so etwas macht

Ja da kann ich eig. nur noch den anderen zustimmen

Hallo HP, versuch es mal mit einem Komfort-Mundstück. Ich habe auch ab und zu das Problem mit dem Brechreiz, mir hat es geholfen. Ich benutze das Jax, das passt du auf deine Zähne an. Es ist viel schmaler als normale Mundstücke und du hast es quasi hautpsächlich zwischen den Zähnen. Der Aufwand von ca 25,- hält sich in Grenzen. Musst halt mal sehen dass du ne Tauchschule findest, die bereit ist, dir das Ding dann auf den Regler zu basteln. Es gibt auch von Seacure noch eins, das soll aber länger und breiter sein. Ich würde mein Jax nicht mehr hergeben......

Ich sehe das Problem, daß Du im Notfall immer mal auf Oktopusatmung umsteigen können mußt. Das wird zwar nur noch sehr selten gelehrt, aber wenn ich mir anhöre, wie oft im roten Meer die Kanne leer ist und dann auf den Octopus des Nachbarn zurück gegriffen wird, dann ist es praktisch notwedig zumindest mit jedem Mundstück zurecht zu kommen. Ist aber eigentlich nur eine gewöhnungssache und davon würde ich mir nicht den Spaß verderben lassen...

also HP

geh die Sache doch mal anders an - mache einfach bei dir um die Ecke in einer Tauchschule noch einmal einen Schnubbertauchgang - und gehe es dort in Ruhe an ohne Stress usw - und nur durch den Mund durch einen Regler atmen ist schon etwas Gewöhnugsbedürftig als durch die Nase aber zu erlernen

womöglich kam dein Brechreiz auch vom Salzwasser von dem du sicher auch etwas in dein Mund bekommen hast - und sprich dann auch den TL mal an wegen deiner Sache - denn klar kannst du dir sicher das Jax Mundstück an deinen " Automaten " basteln lassen - aber du musst ja bei einigen Übungen aus dem Regler deines Buddys Atmen - und der hat kein Jax Mundstück - ergo bekommst du also wieder Brechreiz oder wie - ????

nein du musst einfach ein Mundstück in den Mund nehmen - und wie ich schon schrieb auch schnorcheln - nur so wirst du Sicher und kannst deinen Brechreiz unterdrücken

was soll werden wenn du dein Tauchbrevet hast und du Tauchst und hast ein Problem und musst den Regler deines Buddys nehmen ??? willst du dann auch brechen in 20 Meter Tiefe ??? oder gibt es dann Panik ???

aso und da wir gerade bei so Gesundheitlichen Problemen sind - du solltest dich auch von einem Taucharzt untersuchen lassen auf Tauchtauglichkeit - bevor du deine Tauchausbildung angehen möchtest - denn die Tauchschule möchte wissen ob du Tauchtauglich bist

An Deiner Frage ist nichts peinlich !

Was Du beschreibst ist´n normales Phänomen, was viele mehr oder weniger stark ausgeprägt kennen. Auf keinen Fall laß Dich entmutigen, einige hier sollten mal´n bißchen den Ball flach halten mit ihren Weisheiten... Such Dir ´ne gute Tauchschule/guten TL, mit Geduld bekommt man´s in Griff. Kommt bei mir auch alle paar Monate vor, daß ich mit einmal ansatzweise ´ne Art Brechreiz verspüre. Nehm dann kurz den Regler raus, spüle kurz mit Wasser den Mund durch, wechsle mal den Automaten ( 2. System hat ´n anderes Mundstück). Was das dann aber wieder verschwinden läßt ist vor allem das Bewußtsein, das man letzendlich auch in den Regler reinkotzen kann ( ja TD, das geht, auch in 20 Meter Tiefe, na und ???).

Und schnorcheln hat mit tauchen aber auch GAR NICHTS zu tun !!!

Also siehs gelassen, das wird sich schlicht und einfach legen, evtl. unterstützt durch JAX-Mundstück oder ähnliches..

Hallo H.P.,

mit dem Problem bist Du nicht alleine, ich kenne
mindestens einen erfahrenen Taucher, der ein
aehnliches Problem mit einem bestimmten Typ von Mundstueck hat und sich dafuer einen "Workaround"
"erarbeitet" hat.

"VGM only" halte ich wie die meisten
fuer gar keine gute Idee !

Probier mal ander Mundstuecktypen
in diversen Groessen ...

insb. solche mit seitlichen "Bisswarzen"
und solche mit "Gaumensegel".

Gerade letzteres empfindet nicht jeder als angenehm.

Ansonsten, wie immer im Leben ...
uebern, ueben, ueben ...

Gruss Guenter

@ Riesendrücker´sLiebling

Zitat
"Und schnorcheln hat mit tauchen aber auch GAR NICHTS zu tun !!"

In diesem Fall sehe ich das etwas anders, da ja der Brechreiz offensichtlich durch das Mundstück ausgelöst wird. Das Mundstück des Atemreglers unterscheidet sich normalerweise nicht so sehr vom Mundstück des Schnorchels, so das das Problem möglicherweise auch beim Schnorcheln auftritt.

Wie schon mehrfach angesprochen, sollte der TE nach Möglichkeit mehrere Mundstücke ausprobieren, der eine kommt z. B. mit Gaumensegel gut zurecht, bei anderen löst dieses schon den Brechreiz aus.

HI Preusser,

ich finde die Frage weder besonders simpel noch in irgendeiner Weise peinlich

Ich habe - je nach Tagesform - beim Testatmen nach dem Zusammenbau des Equipments auch mal Würgereiz.

Ich habe ein Jax-Mundstück, was meinen Kiefer schön entlastet, aber eben auch recht weit nach hinten reicht.

Probier`s einfach mal aus - vielleicht macht es ja Sinn, das ergonomisch an Dein Gebiss angepasste Mundstück nach hinten hin zu kürzen?

VGM fände ich jetzt auch eher keine Option, wenn Du nur und ausschließlich damit umgehen kannst - zumal ich aus Deinem Posting entnehme, dass Du eher mal hin und wieder nur ein paar TG im Urlaubmachen möchtest. Da sind die Anschaffungskosten dafür wohl doch etwas zu hoch - proportional gesehen

Viel Erfolg - kannst ja mal berichten, wie`s weitergeht

LG
Scuba-Barbie

@Preusser
Gewöhne Dich einfach dran, immer mal wieder probieren, das geht dann schon irgendwann.
Wenn allerdings nicht - siehe Thüringendiver....

PS: Ich habe 14 Jahre gebraucht, bis mir Bier geschmeckt hat - aber jetzt läufts prima........
LG Schaffel

@Riesendrückers Liebling
Wieso sollte Schnorcheln mit Tauchen nichts zu tun haben?
Schnorcheln ist zumindest bei Padi schon ein wichtiger Bestandteil im OWD und gehört mit Sicherheit zum Tauchen.
Und bei der Frage wegen des Brechreizes, hatten meine Schüler die das gleiche Problem hatten, immer mit dem Mundstück zu kämpfen, egal ob Schnorchel oder Lungenautomat.
Da hilft nur verschiedene Mundstücke ausprobieren und viel üben. Trockenübungen sind dabei sehr hilfreich. Am Besten immer wieder Mundstück rein bis kurz vor dem Würgereiz, dann schnell rausnehmen und mit Saft oder ähnlichen nachspülen um einen guten Geschmack in den Mund zu bekommen. Das hat schon Wunder gewirkt.

wie hier schon gesagt wurde: üben üben und nochmal üben.

dh immer wieder dem reflex aussetzen und versuchen diesen rauszuzögern/auszuhalten.

ist meistens reine kopfsache, die man sehr oft durch diese methode in den griff bekommt. kann aber durchaus etwas dauern. also am ball bleiben.

irgendwann klappts dann wie bei linda lovelace

Ich hab mit diversen Mundstücken das gleiche Problem, benutze Mundstücke mit Beisswarzen, die seitlichen "Lappen" werden etwas gekürzt, dann geht´s.

Das Problem mit dem Brechreiz habe ich bei Mundstücken mit Gaumensegel.
Wenn ich mal auf den Oktopus meines Buddys angewiesen sein sollte, was bis jetzt noch nie passiert ist, kann ich das aber gut kontrollieren.

Ich verwende deshalb nur Mundstücke mit Beisswarzen einer bestimmten Marke und habe keine Probleme mehr.

Wie schon meine Vorschreiber meinten, kannst Du das für Dich passende Mundstück suchen bzw /und den Brechreiz "wegtrainieren".

Die Idee mit der VM halte ich bei der OWD-Ausbildung,wegen der schon beschriebenen Anforderungen, für nicht machbar.

Pio

also wenn ich das hier so lese-

gibt es keinen Taucher der keinen Brechreiz hat wenn er den eigenen Regler in seinen Mund nimmt

oh man ich könnte das ja bei Leihreglern verstehen wo keiner weis wo die alles reingesteckt wurden oder in welchem Schlamm die gelegen haben usw

sorry -- wie macht ihr das bei eurer Freundin mit dem Küssen :

Weist Du, TD, bei der Freundin ist das dann kein Problem, wenn sie KEINE Gummipuppe ist !

Solltest Du mal ausprobieren . . .

@ ag2908 : Meinte das mit dem Schnorcheln so, daß Tauchen nicht zwanghaft bedeuten muß auch Schnorcheln zu müssen. Für viele ist Schnorcheln eher unangenehm im Vergleich zum Tauchen. Daher ist für jemanden mit der oben beschriebenen Problematik der Einstieg vielleicht ( wohlgemerkt VIELLEICHT ) leichter mit ´nem Regler und unter entspannten Bedingungen . . .

@Riesendrücker´s

Liebling ich habe keine Brechreizprobleme wenn ich etwas im Mund habe

aber wenn Tauchen und Schorcheln nicht zusammen gehören - dann frag ich mich wiso baumelt an fast jedem Tauchanfänger ein Schnorchel an der Maske ---????