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Mike.hadv. Schnitzelesser

Eigenbau 4 fach Fülleiste, Kipphebelventile ????

Hallo zusammen,

ich bastele an einer 4 Fach Füllleiste.
Anstatt der normalen Kipphebelventile hatte ich es mit 400bar 3 Wege Kugelhahnventile(L- Bohrung) versucht. 1te Position Verbindung Kompressor -> Flasche, 2te Position Verbindung Flasche -> Entlüftung.
Leider hat das nicht funktioniert da dieses 3 Wege Ventile zwar für 400Bar ausgelegt ist aber der Differenzdruck zur Entlüftung keine 400Bar (bzw. 230 Bar) hält.
Die Entlüftung könnte ich auch anders realisieren. So bräuchte ich nur ein funktionierendes Absperrventil. Am liebsten Schneidring 6L.
Schöner wäre allerdings ein 3 Wege Ventile, Absperrventil mit Entlüftung oder die Klassischen Kipphebelventile.
Jemand eine Idee wie ich das Kostenoptimiert hin bekomme?
Bevor ich mir für 500 Eur 4 Ventile bestelle frag ich lieber hier rum
Ist nur für Luft und Helium vorgesehen. Sauerstoff wird klassisch direkt aus der 50l Flasche gefüllt.

Grüße


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Michael FischTMX Cave & CCR
11.08.2014 15:20
Wunsche viel Glück mit dein Projekt. Mein Erfahrung mit Kügelhahnventile vor ca 20 Jahren war, wie soll Mann sagen, SUBOPTIMAL. Über Zeit hat keine die dichtende O-Ringe an die Ventile gehalten.
Jetzt, 20 Jahren später, kanns sein das die neue dichtende O-Ringe tatsächlich Helium dicht bleiben, auch nach Monaten, damals ging es nicht.

Michael

Mike.hadv. Schnitzelesser
11.08.2014 17:55
Hallp Michael Fisch,

heißt, Du verwendest die dafür vorgesehenen Kipphebelventile?

Grüße

Michael FischTMX Cave & CCR
11.08.2014 18:56
Nein, inzwischen grosse Kompressor verkauft, jetzt benutze ich 3 kleineren Kompressoren, alle mit weniger Leistung als 200 lpm. Viel flexibler, und ich kann unterschiedliche Gemischen in 3 Flaschenpakete gleichzeitig füllen.
Bei Trimix füllen ist eine grosse Kompressor sowieso fehl am Platz da das Luft benutzt wird nur die letzte paar Bar drauf zu geben. (Eine 15/55 auf 250Bar braucht nur ca 90 Bar Luft, Noch weniger wenn der alte Flascheninhalt benutzbar war.)

Michael
Agro
13.08.2014 08:40
Meine Erfahrung: die allermeisten Ventile aus der Industrie sind für Hydraulik ausgelegt. Sie dichten Oel perfekt ab, Luft hingegen kann früher oder später durch drücken - teilweise sogar ab der ersten Sekunde.

Keine Ahnung, ob es mittlerweilen gute, bezahlbare Pneumatikventile für 400 bar gibt.

Die Original Kipphebelventile sind in der Tat sehr teuer. Sogar Coltri, welche ansonsten preisgünstige Produkte vetreiben, lassen sich die Dinger teuer bezahlen.

Der Kauf einer gebrauchten Kipphebel Leiste plus Revision ist meist auch teuer, da sich Bauer/Dräger die Revisionskits vergolden lässt.

Andererseits ist der Komfort eines Kipphebelventils schon eine tolle Sache. Ich möchte die Dinger nicht mehr missen.
Mike.hadv. Schnitzelesser
13.08.2014 09:17
Kipphebelventils sind wirklich komfortabel aber ich brauche 4 Stuck

Ich liebäugel gerade mit so etwas.

http://www.tek-diver-shop.de/Fuell-u-Drucklufttechnik/Fuellventile-und-Fuellrampen/Fuellanschluss-Kompressorfuellschlauch-mit-Entlueftung-200-300bar::1860.html

Immerhin ca. die hälfte von einem Kipphebelventil.
Agro
13.08.2014 22:23
Damit wirst du nicht glücklich, du machst 4(!!) Arbeiten am Handrad: Flaschenventil zu, Schlauchventil zu, Entlüftung auf, Entlüftung zu. Beim Kipphebel machst du nur 1.1 Arbeiten: Flasche zu. Das Betätigen des Kipphebels ist kaum der Rede wert, ich zähle es mit 0.1, daher 1.1 in der Summe. Zudem wird der Füllanschluss schwer, klobig, unhandlich.

Ja, der Preis der Kipphebel ist hoch, der Komfortgewinn allerdings auch.

Ich würde mal weiter im Bereich Pneumatik Ventile suche, vllt gibt es ja was auf dem Markt. Ansonsten: Kipphebelventile
Mike.hadv. Schnitzelesser
14.08.2014 11:50
Moin Agro,

Bereich Pneumatik ist schwierig. Teils viel Teurer, teils funktioniert es nicht.


Zum Komfort:

Ich werde die 4-Fachleiste an meinem Bauer Junior betreiben. Einfach damit ich 4 Stages gleichzeitig füllen kann. Das Handling ist für mich Ok da ich eh nur 1x die Woche füllen muss.

Agro
14.08.2014 17:49
Ich habe ca. 20 Jahre mit vergleichbaren Füllanschlüssen gefüllt, jetzt seit 10 Jahren mit 12 Kipphebeln. Das ist eine Anschaffung fürs Leben und ein Segen.

Bei lediglich 4 mal 70 Euro Unterschied wäre für mich die Entscheidung glasklar: Kipphebel. Aber das musst du natürlich selber entscheiden.
christian1983Aowd
27.08.2014 19:41
Mike.h

bevor du bei der firma von der du den link eingestellt hast was bestellst schau dir bitte die bewertungen im Tauchernet über diese firma an,...

ich würde auch die Kipphebel bevorzugen (kenne beide systeme)
tecdiverii
08.09.2014 15:18
Hallo Mike.h ich gehe natürlich davon aus, dass Du alle 4 Fülleinrichtungen mittels Rückschlagventil gegeneinander gesperrt hast, sonst strömen die Stages untereinander, gerade bei Partialdruckfüllen mit He und O2 munter durcheinander und alle müssten auch noch den gleichen Anfangsdruck haben.....
Ich hatte auch mit einer Fülleiste geliebäugelt aber genau aus diesen Gründen darauf verzichtet und schraube nun mit einem Schlauch und original Bauer Ventil, das übrigens eine Rückschlageinrichtung hat, mich von Flasche zu Flasche durch. Um das lästige dabei stehen und Kompressor abschalten zu umgehen habe ich mir lieber eine umschaltbare Enddruckabschaltung gebaut und kann so dem Krach entfliehen.
Schau mal auf mein Video: https://www.youtube.com/watch?v=5m-VWnY4swY
Die Teile habe ich von Landefeld im Internet bestellt. www.landefeld.de
Mike.hadv. Schnitzelesser
11.09.2014 14:22
@ tecdiverii

ich habe es ähnlich gelöst.
http://s28.postimg.org/e82qvb52l/bauer_absch.jpg

Nur den Druckschalter wollte ich nicht am Kompressor haben da ich mir wegen den Vibrationen Gedanken gemacht habe. Der war zu Teuer zum kaputt machen . Habe eine ganz schlanke Steuerung gebaut. Ohne Mutterschutz und Zähler.

Rückschlagventile habe ich nun 6x drin. Ich habe mir 6 gebrauchte Kippventile gekauft.
http://www.brandner-technik.at/hebelventile_rundhebelventil_mit_entlueftung,pid,3,rid,23,produktdetail.html

Mit denen bin ich aber nur mäßig zufrieden. 2 Sind nicht dicht und das Reparaturkit ist sehr teuer und die Dichtmechanik ist seltsam.

@ christian1983

ich habe dort schon ab und zu bestellt. Bauen Dir recht günstig Sonderteile und Probleme konnte ich immer am Telefon klären.
Aber Flaschen würde ich wahrscheinlich dort auch nicht kaufen
christian1983Aowd
11.10.2014 16:52
ich habe mir einige adapter und winkelstücke (hochdruck und mitteldruck) bestellt, (sollten eigentlich lagernd sein).

Ich habe ca 6 wochen auf die lieferung gewartet weil irgend etwas doch nicht lieferbar war und sich eine teilleiferung nicht lohnen würde, und nach den 6 wochen ist leider nur die hälfte angekommen,... auf den rest habe ich fast ein halbes jahr gewartet. (habe über 10 mails geschrieben und 5 mal angerufen, ich wurde immer wieder von woche zu woche vertröstet,... daher werde ich den shop niemanden weiter empfehlen.
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