Tauchausbildung Foren

als VDST TL darf ich mal tippen.

effektịv〈lat.〉 = 1. /Adj./ tatsächlich, wirklich, nachweisbar: Die Tauchzeit eben.

Der Zeitzuschlag ja keine effektive Tauchzeit sondern eine gedachte.

Gruß,
D3

Oh, das liest sich ja schlimmer als so manches, das ich noch aus Marinezeite erinnere!

Du hat vermutlich auch noch das OWD-Buch, da steht der ganze kryptische Krams nämlich erklärt drin.

Und zerbrich dir nicht den Kopf, denn nach einigen Jahren ohne Tauchen fängst du sowieso wieder bei Null an, dein damaliges OWD-Brevet ist so viel wert wie benutztes Klopapier.

Okay hier weniger kryptisch .... und auf den Punkt.

Gemäss Bedinungsnleitung Recreational Dive Planner

Restnullzeit = max. Zeit bei einem Wiederholungstauchgang
Effektive Grundzeit = Effekttive Zeit unter Waser
Totale Grundzeit = Tatsächliche Zeit unter Wasser inkl. Zeitzuschalg

Ich kann alles berechnen nur verstehe ich nicht den Unterschied zwischen Effektive Grundzeit und Totale Grundzeit.

Eigentlich hilft zur Beantwortung der Frage ein einfacher Blick auf die Rückseite des RDP. Dort ist in der linken Spalte alles erklärt.

Außerdem hat auch Doppeldreier es im Grunde bereits erklärt.

Aber trotzdem noch einmal:

Zeitzuschlag (ZZ) - steht für den Reststicktoff, der sich noch im Körper befindet
+ Effektive Grundzeit (EGZ) - die Zeit die man tatsächlich unten bleibt
________________________
= Totale Grundzeit (TGZ)

Der Unterschied zwischen Effektive Grundzeit und Totale Grundzeit ist eigentlich schon aus der Eingangsfrage heraus zu lesen. Er steht dort nämlich schon geschrieben.

Die Totale Grundzeit ist die Effektive Grundzeit plus Zeitzuschlag!

(Jetzt hoffe ich nur noch, dass das Programm meine Formatierung einigermaßen umsetzt.)

Hallo,

@ex..

oder einfach ab Seite 18 der Bedienungsanleitung nachlesen.
@Pin.. wer lesen kann wäre klar im Vorteil.

Gruß

Uwe

@Uwe-Re

Wozu noch die Bedienungsanleitung holen, wenn schon alles was man wissen will auf der Tabelle selbst steht?

Und mit dem "Wer lesen kann..." hast Du natürlich im Prinzip Recht. Vor allem, wenn man schon selbst die Antwort in seiner eigenen Frage schreibt.

Aber manchmal sieht man halt auch den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr.

Und einfach mal die Füsse hochheben hilft auch nicht immer weiter.

Dies ist doch die Rubrik Ausbildung. Daher finde ich Antwort a la "Wer lesen kann ... " ziemlich unpassend.

Wie von mir beschrieben - ich kann lesen und kann den RDP benutzen. Aber ich Verstehe es nicht. Ich kann mir unter Effektive Grundzeit und Totale Grundzeit kein BILD machen. Es ist nicht GREIFBAR für mich.

Wie würdet Ihr Effektive Grundzeit und Totale Grundzeit einem Kind erklären?

Hallo,

effektiv sagt der Name und totale ist effektive plus der Restsättigung (umgerechnet in Minuten) siehe oben @ex-- oder in Beschreibung nachlesen

Wiederholungs-TG!!!

Uwe

Lass Dich nicht ärgern, ist ganz einfach.
Effektive Grundzeit (EGZ) - die Zeit die man tatsächlich unten bleibt
- ist relevant um die max. erlaubte nullzeit zu ermitteln (Seite A) 1. oder 2. TG

den
+Zeitzuschlag (ZZ) - steht für den Reststicktoff, der sich noch im Körper befindet

brauchst du um einen 3. oder 4. TG zu planen. Er wird auf die EGZ zugeschlagen
was die
________________________
= Totale Grundzeit (TGZ)

ergibt. Seite B
Damit wechselst Du wieder auf Seite A um dann mit Hilfe der TGZ Deine max. Tiefe/Zeit zu ermitteln

Siehe Bedienungsanleitung Recreational Dive Planner German Edition Version 1.o.

Seite 19. 1.Abs ... Da dies die Zeit ist, die du effektiv unter Wasser warst, nennt man sie Effektive Grundzeit (EGZ)

Seite 20. Testfragen auf der linken Seite.
Die Totale Grundzeit (TGZ) ist: Die Zeit, die du tatsäschlich unter Wasser verbracht hast, addiere zum Zeitzuschlag deines vorherigen Tauchganges.

Heisst das TGZ = Nullzeitgrenze?

Danke Teichmaster1

@ Pincopallino

Au weia! Willst du nicht lieber eine Runde Hallenhalma spielen? Tauchen scheint wenig geeignet für dich zu sein.

"Wie würdet Ihr Effektive Grundzeit und Totale Grundzeit einem Kind erklären? "

->

Liebes Kind: damit eine Boschaft/ eine Erklärung so verstanden wird, wie sie gemeint ist, verwendet man ausdrücklich formulierte Botschaften. In diesem Falle handelt es sich um eine Nominaldefinition: Man verwendet Abkürzungen und erläutert, was darunter zu verstehen ist. Dies erfolgt im vorliegenden Fall im kleinen Büchlein unter der Überschrift " Tauchtabellen, Definitionen" und wir lesen hier die Nominaldefinitionen aller verwendetetn Abkürzungen und Begriffe. Schön alphabetisch geordnet. Auf Seite 33 oben zum Beispiel:

"Totale Grundzeit = TGZ - Die Summe von Zeitzuschlag und effektiver Grundzeit nach einem Wiederholungs-Tauchgang, verwednet in Tabelle 1 zur Bestimmung der Wiederholungsgruppe.

In diesem Sinne ist der Begriff zu verwenden, nicht mehr, nicht weniger.

Anmerkung: Pincopallino zitierte bei den Testfragen die erste mögliche Antwort, unter der man die Richtige herausfinden soll. Das ist der Witz an Kontrollfragen. Es geht weiter mit Möglichkeit Antwort b: "Die Zeit. die du tatsächlich unter Wasser verbracht hast, addiert zum Zeitschzuschlag deines vorherigen Tauchgangs .... usw. und so fort.

Das Ganze endet mit "Dein Ergebnis? a oder b oder ..

Du wirst es herausfinden

d32: "Und zerbrich dir nicht den Kopf, denn nach einigen Jahren ohne Tauchen fängst du sowieso wieder bei Null an, dein damaliges OWD-Brevet ist so viel wert wie benutztes Klopapier." -> das ist mal wieder ein echter d32: eine sinnlose, mit der Frage in keinem Zusammenhang stehende und unnütze Bemerkung. Imponiert keinem Menschen und diese Bemerkung dürfte in der Sinnhaftigkeit dem "benutzten Klopapier" nicht nachstehen.
Reiss dich zusammen und fall nicht in dein altes Fahrwasser zurück, Botschaft angekommen?

@Pincopallino

Ich versuch auch mal mein Glück mit ner Erklärung

Die EGZ ist die Zeit, die Du bei diesem Tauchgang tatsächlich tauchst.

Die TGZ ist ein rein rechnerisches Konstrukt, das Du zum Nachschlagen an der passenden Stelle im RDP verwendest, um die Daten für Deinen Tauchgang zu bestimmen

Wenn es sich um Deinen ersten Tauchgang (an diesem Tag, nicht insgesamt ) handelt, ist TGZ = EGZ.

Wenn es ein Wiederholungstauchgang ist, Du also noch Stickstoff von vorherigen Tauchgängen im Gewebe hast, ist TGZ > EGZ, weil die Stickstoffbelastung für die RDP-Benutzung als Zeit-Zuschlag (ZZ) auf die EGZ aufaddiert wird.

Hilft das jetzt weiter, war Dir das alles schon klar oder hab ich Dich jetzt mehr verwirrt?

Ciao,
Hannes

Vielen lieben Dank Jetzt ist der "Fünfer" gefallen. Merci.

Trotzdem würde ich Dir raten an einem Refresher teilzunehmen. Das ist das, was auch D-32 (wenn ich mal grade übersetzen darf) in seiner manchmal recht charmanten Art und Weise zu sagen versuchte.

Löblich auf jeden Fall, dass du dir die Tafel noch mal zur Hand nimmst und mutig fragst. Die meisten AOWDler nach ihren ersten 60 TG machen nur große Augen, wenn man ihnen damit kommt und zeigen auf die große Uhr am Handgelenk. Dennoch- wenn EGZ, TGZ, ZZ, R2D2 dir nicht völlig den Verstand vernebelt haben, dir das Tauchen immer noch Spaß macht nach Refresher und Urlaub, dann könntest du doch mal über einen Einsteiger-Computer nachdenken und damit das RDP-Frühstücksbrett irgendwann hinter dir lassen.

Ich würde gerne noch fragen dürfen, was überhaupt "effektive" Grundzeit, im Gegensatz zur (einfachen) Grundzeit, bedeutet.
Was ist die (nicht effektive, also einfache) Grundzeit?

Ah, Moment, Zusatzbemerkung: Die einfache Grundzeit (eGZ) ist bitte nicht zu verweckseln mit der effektiven Grundzeit (EGZ)!
Lang lebe der eRDP/ML! Lang und hoch!

Ich werd das Gefühl nicht los, dass ich mir die PADI *RDP*-Geschichten mal anschauen muss. Allein schon, damit ich verstehe, wovon die PADIaner hier reden

Haben eigentlich andere Verbände etwas Äquivalentes zum PADI eRDP ML?

Von SSI kenn ich nur stinknormale Tabellen, im Zusammenhang mit dem VDST hab ich bisher nur von der Deco2000 gehört. Comments, anyone?

Neugierig,
Hannes

@andrej_v:
Die Verwendung des RDP ist keine Hexerei. Werde mir auf jeden Fall einen Tauchcomputer kaufen. Jedoch möchte ich beide Hilfsmittel einsetzten. Somit habe ich ein Backup.

@ Hans_S + Glenlivet : Danke. War wohl zu ungeduldig und habe die letzten 2 Seiten (S.31ff) nicht aufgeschlagen.

@ Beluga + andrej_v: Für den Refresher habe ich mich schon angemeldet und AOWD folgt auch noch bevor ich nach Dahab fliege.

Au Kacke, muss es denn gleich Dahab sein ?

Aus eigenem Interesse, bleib dem Blue Hole fern.

RDP als Backup?

Vergiss das mal ganz schnell. Damit kannst Du im Höchstfall vor dem Tauchen deine so genannten Nullzeittauchgänge planen. Aber wenn mal der Computer ausfällt, kannst Du den RDP als Backup vergessen. Wenn schon, dann eine richtige Dekotabelle. Was aber noch lange nichts mit Dekotauchgängen zu tun hat.

@5th Avenue: Eine Dekotabelle?

google mal nach deco2000 und vergleiche dann diese Tabelle mal mit Deinem RDP. Kleine aber feine Unterschiede. Der RDP ist ein Nullzeitenplaner, der aufhört, wenn die Nullzeit abgelaufen ist.