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Druckluftflasche Tüv abgelaufen, ist das Schlimm?

Hallo,

bin neu hier und eigentlich auch im Tauchsport. Ich hätte da eine Frage:...

Habe eine 3-4 Jahre alte 20L Druckluftflasche. Mit der wurde noch nie getaucht, aber einpaar mal befüllt und geleert. Nun hab ich gesehen, dass mein Tüv abgelaufen ist. Die Flasche ist jedoch gefüllt, also unter Druck. Ich habe nicht vor, in den nächsten Zeit zu tauchen. Ist es schlimm, wenn der Tüv abgelaufen ist und die Flasche unter Druck steht? Kann das explodieren? Flasche hat keinen Schaden, super Zustand. Ist es besser den Druck zu entleeren und so die Flasche zu lagern? Rostet die Flasche ohne Druck?

Vielen herzlichen Dank im Vorus.
Gruß
Tom
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Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
07.06.2007 23:10
Rosten kann die von innen und aussen.

Lass den Druck vorsichtshalber bis auf 30 bar ab und bring die vorm nächsten Füllen zum TÜV.
Damit ist nur noch sehr geringer Druck in der Flasche und Feutigkeit kann nicht in die Flasche eindringen.

Sicher ist Sicher
08.06.2007 00:31
" eine 3-4 Jahre alte 20L Druckluftflasche"

Damit dürfte der TÜV für 1 - 2 Jahre abgelaufen sein? Weil man alle zwei Jahre zum selbigen geht.

"Mit der wurde noch nie getaucht, aber einpaar mal befüllt und geleert. "

Was sollte dadurch erreicht werden, wenn man nie taucht, sondern nur leer macht und wieder füllt? Schlauchboote aufblasen?
Mytilus23TL CMAS
08.06.2007 00:31
Korrektur: Eine TÜV-abgelaufene Flasche darf nur noch mit Restdruck 1 bar transportiert werden.
DorisMittelschule (damals)
08.06.2007 07:44
Ich weiß nicht wie das bei gewerblichen Transporteuren ist, d32, aber ich kann eine abgelaufene Flasche auch mit 1000 bar transportieren, wenn die Flasche nicht schon beim Füllen platzt.
Dass das den Laden nicht freut, der die Ventile abschrauben muss steht dabei auf einem anderen Blatt, da er die Flasche leerlaufen lassen müsste.

Ich würde die Flasche einfach voll liegen oder stehen lassen.
Bei einer so jungen Flasche, die überdies nicht zum Tauchen gebraucht wurde, ist bei anständigem Füller nicht mit Rost zu rechnen.

@Telemar, eine Pressluftflasche ist kein Privileg von Tauchern.
Mytilus23TL CMAS
08.06.2007 08:17
@ Doris

Die Info stammt von meiner TÜV-Firma und gilt auch für private Transporte.
08.06.2007 08:25
Da Fällt mir nur zu ein, fährt Dein Auto auch nicht mehr wenn der Tüv abgelaufen ist ?
Rechtlich ist eine andere Sache, jedoch wird eine Flasche mit SIcherheit nicht gleich kaputt sein wenn der Tüv abgelaufen ist.
Wenn Du vorhast die Flasche dennoch mal in der nächsten Zeit zum tauchen zu nutzen würde ich mir Gedanken machen die mal Tüvén zu lassen.
Sonst wird sie Dir sicherlich niemand mehr füllen wenn die dann mal leer ist.

Gruß

Bat
DorisMittelschule (damals)
08.06.2007 08:27
Jo, das mag die Anlieferung beim TÜV betreffen. Und selbst da kann man die Flasche vor dem Tor noch schnell leeren.

Ich muss mich mal outen als eine, die die Prüffristen gerne mal überzieht. Nur weil der TÜV "alle" ist geh ich doch nicht mit 1bar tauchen, selbstverständlich blas ich die Flasche auf und tauche.
Wenn was passieren würde wäre das dann auch mein Privatvergnügen.
08.06.2007 09:15
Das heißt "Druckluftflasche", liebe Frau Doris. Die dazugehörige physikalische Einheit ist der "Druck", nicht der "Press".

Die Antwort von tomzi, was mit der Druckluftflasche gemacht wurde, steht noch aus. Vielleicht ist es ganz was Überraschendes, und ich bewerbe mich dann um dieses "Privileg", welches nichts mit Tauchen zu tun hat.
Mytilus23TL CMAS
08.06.2007 09:29
@ Telemar

Ich kann dir drei weitere Verwendungen nennen:
Airbrush
Ausblasen von Computern
Luftpistole-Sportschützen

Für diese Verwendungen habe ich schon deren Tanks gefüllt. Und Volumen 20 l kenne ich von den Sportschützen.

Transportfrage: Die GGVS-Bestimmungen wurde vor einiger Zeit heftig verschärft, und ich weiß von Kumpels bei der Polizei, dass deren Leute auch nachgeschult wurden.

@ Doris

Erstens werden (siehe dazu eine CMAS-Prüfungsfrage) Druckluftflaschen immer stehend gelagert und nicht liegend.
Zweitens kennst du vielleicht die netten Schrottbilder eines Autos, in dem ein PTG hochging (findbar bei iupa.de)
DorisMittelschule (damals)
08.06.2007 10:17
Jo, Du hast recht, aber das juckt den Privatmann nicht.
Ich stelle die Flaschen auch hin, habe aber schon oft genug liegend gelagerte gesehen, deren Besitzer sich suf versehentliches Umfallen berufen.

Die Bilder kenne ich selbstverständlich, mit mir musst Du darüber nicht diskutieren.

@Telemar

Soso, Druckluftflasche heißt das also.

Na hoffentlich sprichst Du, ganz der moderne Mann (s. Reg-Bildchen von Dir), nicht vom veralteten Bar für die Einheit des Druckes. Weiß doch jedes Kind, dass die Einheit in Hektopascal gemessen wird, oder?

JuergenG.CMAS***
08.06.2007 10:22
Hallo,
so dramatisch sehe ich das mit dem TÜV nicht. Ihr habt mit Euren Aussagen zum offiziellen Befüllen an Basen sicher recht. Aber wie schon der Vergleich mit dem Auto zeigt: Ein Auto fällt auch nicht am Ablauftag der Prüfplakette auseinander. Ob man es aus rechtlichen Grüneden dann noch fahren sollte ist eine ganz andere Frage.
Ich habe 6 Tauchflaschen, bei allen ist der TÜV abgelaufen. Wenn man die Flaschen gut pflegt (nie ohne Druck lagern und stehend aufbewahren), wenn man alle 2 Jahre mal die Flaschen von innen anschaut und ggf. mit Sandstrahl ausbläst, dann ist das kein größeres Problem.
Ein Problem kann es natürlich werden, wenn man keinen eigenen Kompressor hat.
Mit dem Transport habt ihr mit euren Aussagen recht, aber: Wann hat die Polzei bei Euch das letzte Mal den Kofferraum nach Tauchflaschen abgesucht? Bei mit noch nie und ich hab häufig Flaschen drin. Und wenn ich mich mit meinen Flaschen so sicher fühle, daß ich mit ihnen tauchen gehe, dann kann ich mit ihnen auch Auto fahren.
Allzeit gut Luft
Jürgen
08.06.2007 10:26
http://de.wikipedia.org/wiki/Drucklufttauchgerät
08.06.2007 10:28
Hektopascal? Hekto heißt der Hund vom Nachbarn und Pascal der Sohn von meinem Chef. Was haben die damit zu tun?

Kein Neid wegen des "Bildchens". Das ist aus einer Zeit, als Taucher noch getaucht sind, und nicht im Sommerlook im Teich schwimmen waren.
08.06.2007 10:32
Uii, einen Wissenschaftler haben wir also auch unter uns.

1 Bar = 1 Press? Weil ich nach dem Tauchen an der "Bar" mir viele Dekobiere rein-"presse"?
Mytilus23TL CMAS
08.06.2007 10:39
Foto von Telemar: Viel zu modern! Einschlaucher und modische helle Zierstreifen statt durchgehend dezentschwarze Haihaut.
DorisMittelschule (damals)
08.06.2007 10:44
Da versucht aber einer wieder witzig zu sein.

Zu der Zeit "als Taucher noch getaucht sind" hieß die Kanne Pressluftflasche oder allenfalls PTG, hast Du das vergessen oder bist Du zu der Zeit nicht getaucht?

Ich habe kein Problem mit Tauchern, die jeztzt erst anfangen und keine Haihautanzuge besitzen, Hauptsache sie verstehen worauf es ankommt.
08.06.2007 11:00
`nee Doris, wir haben damals schon das DTG-Tauchen gelernt. Habe die "heiligen" Unterlagen griffbreit im Büroschrank.

D-32, viel zu modern? Der Übergang von Zweischlauch- auf Einschlauchregler war grad im Gange. Getaucht wurde mit Trageschale ohne Aufstiegshilfen, die Tauchzeit wurde anhand des Finimeters abgelesen (halbe Flasche Hin-, halbe Flasche Rückweg), die maximale Tauchtiefe wurde vor dem Tauchen an der Bojenleine "eingestellt" (mechanischen Tiefenmesser hat nur der Gruppenführer dabei). Ach ja, das waren Zeiten, da komme ich direkt ins träumen. Übrigens sieht man auf dem Foto den Sommer- UND Winterlook! Man(n) beachte die modische Maske mit dem Metallspannrahmen und das Mördermesser, zur Karpfenabwehr. Na ich könnt Dir darüber was erzählen. Jedoch habe ich heute Brückentag (muss aber trotzdem Home-Office arbeiten) und verschiebe es deshalb auf später.
Mytilus23TL CMAS
08.06.2007 11:21
Ach ja, ihr Katholen durftet ja gestern wegen Happy Kadaver-Feiertag mal wieder blaumachen
08.06.2007 14:34
@ telemar-king,

jau, zu spät hast Du begonnen ! Als ich anfing, war durchaus die Rede von PTG , und der Begriff wurde auch in den ( noch vorhandenen ) Lehrbüchern genutzt.
Haihautanzüge mit den bunten Abdeckstreifen waren unbekannt, ebenso Einschlauchregler, Standard war der Mistral , ohne Klappenventile am Mundstück
08.06.2007 20:18
@ tomzi
mach Dir nicht zu viele Gedanken. Die Flaschen kommen oft vom TÜF in einem schlechteren Zustand zurück als Du sie hin bringst. Bevor Du die Flasche zum TÜV kommt lass die Luft ab. Auf dem Weg zum TÜV im Auto ablassen ist eine gute Idee und erfreut jeden Hörgeräteakustiker(Hurra, ein neuer Kunde).

Habe selbst schon mal eine 15er gekauft, wo der TÜV schon über 10 Jahre abgelaufen war. Die stand unter Druck, 200 bar, und war innen blitzblank, nachdem ich erst Druck und dann Ventil entfernt habe. Als ich sie nach der Prüfung wieder bekam hatte sie innen etwas Rost angesetzt. Es sah so aus wie Laufspuren von Wassertropfen die nachgefärbt hatten.
Also, wenn Du ganz auf Nummer Sicher gehen willst reduzier den Druck auf ca. 50bar und las sie stehen, da passiert gar nichts!
08.06.2007 21:34
Grausam, ewig die selben Scheißhausparolen... also:

Die GGVS ist nicht verschärft worden, sondern 2004 verstorben, national durch die GGVSE, und international durch das ADR ersetzt worden. Das am Rande.

Die GGVSE (und auch früher die GGVS) kennt nur EINE EINZIGE Prüffrist, und zwar die für Speicherflaschen, also 10 JAHRE. Die kürzeren Prüffristen für Tauch- und Atemschutzflaschen existieren in den Gefahrgutverordnungen nicht und haben mit dem Transport überhaupt nix zu tun!!! SIE BETREFFEN NUR DIE WIEDERBEFÜLLUNG.

Solange die Kanne nicht über der 10 Jahresfrist ist, kannst Du die, egal ob voll oder leer, soweit und sooft Du willst durch die Gegend fahren! Sollte sie dann irgendwann über den 10 Jahren sein, darf sie (auch komplett gefüllt!) noch zum Entleeren und/oder zur erneuten Prüfung völlig legal transportiert werden. Da die 20 liter Pulle ohnehin unter die LQs (Freimengenregelung) fällt und es wahrscheinlich ein Privattransport ist, bewegtst Du Dich ohnehin außerhalb der Gültigkeit von ADR und GGVSE.

ABER!(mußte ja kommen)

Wer die Kannen nicht zweckmäßig zum Transport sichert kriegt völlig zu Recht einen auf die Mütze. Wobei nirgendwo steht, daß man z. B. einen Ventilschutz braucht. Die Flasche muß in "geeignerter Form" gegen Beschädigung und unkontrolliertes Abströmen beim Transport gesichtert werden. Nicht mehr und nicht weniger.

BTW, wen interessiert eigentlich der ganze historische Scheiß vonwegen PTG und so???
08.06.2007 21:47
Hmm, zur eigentlichen Frage: Antwort hat Stefan K. schon gegeben. Darüberhinaus lagerst Du Flaschen am besten stehend. Der Flaschenboden hat eine größere Materialstärke als die Seitenwand, somit ist ein leichtes Rosten durch Wasserrückstände dort nicht so dramatisch.
08.06.2007 22:50
"wen interessiert eigentlich der ganze historische Scheiß vonwegen PTG und so???"

Das interessiert die Guten. Und nur die Guten!
09.06.2007 13:04
Um noch mal die richtig "Guten gestandenen" zu zitieren.....LOL



Antwort von D-32

Gestandene CMAS-TL haben keine großflächigen Tattoos! Und auch keine goldenen Panzerketten, Nasenpiercings, Designer-Sonnenbrillen ..., denn sie definieren sich durch Können und Wissen!



Habe bis jetzt nicht aufgehoert ueber diese Ausage zu lachen lolololol

Göttlich........einfach nur Göttlich...Danke D-32
hketTL CMAS
09.06.2007 13:28
Prüffristen:
stationäre Anlagen (Speicherflaschen) 10 Jahre
sonstige Pressluftflaschen 5 Jahre
bei Tauchflaschen muss nach 2,5 Jahren eine Sichtkontrolle durchgeführt werden, auch innen.

Eine Flasche, die nur in der Ecke steht, wird höchstens von aussen rosten - und das sollte man kontrollieren / vermeiden.

Wenn man die Flasche dann wegbringt, muss diese meist geleert abgegeben werden (einfacher Transport, Zeitersparnis), wenn die Flasche ok ist, kommt ein neuer Stempel drauf.

Helmut
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